Россия глазами современников

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

Аватара пользователя

Алексейй

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13190
Благодарил (а): 1620 раз
Поблагодарили: 894 раза

Россия глазами современников

Сообщение 15 фев 2019 19:38

:jgf писал(а):
15 фев 2019 17:12
нищета московская
все ок. теперь будут портреты составлять. из 140 млн населения составят 19 млн. нищих портретов
"Медведев напомнил, что в России более 19 миллионов человек, чей доход ниже прожиточного минимума. По словам главы правительства необходимо составить более подробный социальный портрет бедности в стране."
"Мнение автора может не совпадать с мнением редакции"

Аватара пользователя

Иван Василек

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2921
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 204 раза

Россия глазами современников

Сообщение 15 фев 2019 19:48

Алексейй,
Изучать надо не "портрет бедности" а чистить харю зажравшейся буржуазии...так сказать - приводить в чувство...

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8210
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 309 раз

Россия глазами современников

Сообщение 15 фев 2019 22:30

Хороший анализ стратегической ситуации :arrow: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Почему ЕБеНеПуцкая РФ на десятки лет отстала в освоении космоса :arrow: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
- потомучто эти разработки СССР (см. выше - проект "Спираль") почти даром подарили пиндосам.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55142
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1514 раз

Такова уж хохляцкая деревенщина

Сообщение 15 фев 2019 23:41

Иван Василек, до чего приятно говорить с глупым человеком. Отрадно осознавать, что ты не понимаешь, или делаешь вид, что не понимаешь или просто не способен понять, что не конкретный факт, а тенденция прослеживается. И здесь важен подход: с одной стороны — пронизанное солнцем здание, украшавшее город почти 20 лет, с другой стороны — какой-нибудь сраный киоск или магазинчик в зассанном харьковском подвале дома, а сверху — жильцы, проклинающие грузчиков все ночи напролёт мешающие спать жителям дома разгрузкой всякого говна. Но это всё всего лишь малозначительные частности. Речь дело в том, что городская власть творит что хочет: сегодня разрешает, берёт со всех откаты, завтра запрещает и вдруг, обосравшись со сбором налогов запускает шарманку по новой: снова те же рынки, те же ларьки, всё то же, что и было, но спрашивается: зачем сегодня ломать, чтобы завтра сделать опять то же самое. И правильно, что нормальный московский предприниматель и обыватель не доверяет власти — точнее не власти, она — всего лишь инструмент в руках случайного вороватого и тупого афериста ставшего по недоразумению градоночальником, не способного ни на что, кроме воровства, распила бюджета, получения взяток, разрушения города и просто деструктива, противоестественного для любого нормального человека, но для козла-хохла, укропа и вышиватника — это правильно. Потому как когда ваша хата — с краю, а вы ждёте трамвая и искренне недоумеваете, «а нас-то за шо?», когда очередь доходит до вас и вы огребаете свою, положенную вам, персональную порцию <цензура>
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Россия глазами современников

Сообщение 16 фев 2019 03:31

:jgf, я всё же думаю, что возврат к киоскам и стихийным рыночкам всё же не наступит, это розовая мечта всяких мелких и средних чиновников их т.с. "эльдорадо" дававшее стабильный доход левых денег. ещё в 90е эта система сбора "подати" была хорошо отлажена и была наиболее безопасна для чиновников повыше. ликвидировав её по всей стране и узаконив этот вид бизнеса многие лишились дополнительных доходов вот и ностальгируют по тем временам предлагая "вернуть всё в зад" - мол наполняемость налогов сразу вырастет, а сами прекрасно понимают, что те налоги которые удастся собрать из этих точек - кошкины слёзы.
что же касается того, что практически по всей России старинные города теряют свой неповторимый шарм своими историческими застройками, которые естественно за крупные взятки сносятся, чтобы на их месте возвести безвкусный "аквариум" или скучную высотку. и совсем не важно что такой новострой никак не вписывается в окрестности. так называемая точечная застройка варварская и это вина главных архитекторов городов. это последняя инстанция которая призвана разрешать или запрещать такое строительство. для прокуратуры это "непаханое поле" в борьбе с коррупцией, причём неважно где это в Хабаровске или Москве эти люди редко попадаются на взятках - они почему-то неприкасаемы, хоть все знают, что берут и берут не копейки. почему так? я не знаю, но мне кажется эту доходную лавочку надо прикрывать, пока ещё не всё "наследие старины глубокой" разрушили, жадные до халявных денег варвары.
у нас в городе отлаженная схема которая работает уже много лет: поджёг мешающего строения, естественно по вине жильцов если там живут , если нет, бомжи подожгли или дети по заключению формального расследования, затем бульдозеры расчищают площадку , затем тендер который выигрывают наиболее щедрые у кого больше взятка и свои люди во власти. так и живём, от пожара - до пожара, от стекляшки - до стекляшки.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55142
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1514 раз

Россия глазами современников

Сообщение 16 фев 2019 04:35

boomstick, на самом деле у меня нет чёткой позиции ни по поводу отношения к старине и древности, ни к новоделу.

Есть лишь интуитивное понимание и отношение нравится — не нравится

но это личное и субъективное
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Россия глазами современников

Сообщение 16 фев 2019 05:18

:jgf писал(а):
16 фев 2019 04:35
Есть лишь интуитивное понимание и отношение нравится — не нравится
наверное это так у всех и у меня в том числе. мы же не специалисты - это понятно что нами движет эстетические представления которые пробуждают какие чувства в душе. каждый город имеет свои исторические уголки, которые определяют и сохраняют историю города. если бы мэры городов совместно с главными архитекторами к этим уголкам относились бы бережно, имею ввиду поддерживали бы их в надлежащем виде - вовремя и регулярно проводили реставрационные работы, сохраняли тот дух который там бытует и полностью исключали на этой территории всякие новоделы. я думаю большинство горожан поддерживали и были бы благодарны городским властям.
я вот не могу себе представить, что в старой Риге снесли бы пару старых домов и построили бы на их месте стеклянный с наворотами 12 этажный отель "Марриотт" это мол станет привлекать туристов со всего мира, все захотят пожить в самом сердце Риги и впитать тот дух старины, который там царит. мэрия Риги никогда не пойдёт на это, даже жертвуя теми прибылями которые сулит такое решение. а в Москве и др городах это можно.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55142
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1514 раз

Россия глазами современников

Сообщение 16 фев 2019 05:56

boomstick, в старой Риге, вроде бы ещё ничего не снесли и не собираются строить не по причине любви рижан к городу, а по банальной причине отсутствия денег. В Москве же, когда денег было через край, — чудили. Сейчас же денег всё ещё много, но далеко не у всех, как это было раньше
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55142
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1514 раз

Россия глазами современников

Сообщение 16 фев 2019 08:31

до чего приятно говорить с глупым человеком
- нельзя унижать человека!
Бойцовый кот, констатация глупости это — не унижение
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

Бойцовый кот

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2406
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 147 раз

Россия глазами современников

Сообщение 16 фев 2019 09:32

:jgf, в моей жизни были случаи, когда думал, что человек глуп, но всегда ошибался. Он может быть плохо образован или плохо воспитан, что можно было бы принять за глупость. Тогда и надо прямо укорять человека, что он не занимается саморазвитием.

Лучше маленький, да стойкий, чем большой, но пацифист!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55142
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1514 раз

Сообщение 16 фев 2019 10:18

Бойцовый кот, я же примерно в этом ключе и высказался:
:jgf писал(а):
15 фев 2019 23:41
Отрадно осознавать, что ты не понимаешь, или делаешь вид, что не понимаешь или просто не способен понять
тем самым как бы пояснив сказанное ранее. Глупость может быть природной, напускной или нарочитой. Другое дело, что движет собеседником, решившимся на такую тактику ведения дискуссии. Глумливость и скоморошесть — не всегда есть форма или способ сокрытия живого и острого ума, — своего рода ширма, прикрывающая кое-что; но чаще — это просто маска, за которой, как оказывается, если маску снять, — ничего нет. Так чаще всего и бывает.

вот и некоторые говоря, лишь сотрясают воздух, ни смысла, ни образа за их словами нет. Иногда — досада, зависть, злость и желание просто сказать гадость и/или глупость, но чаще — просто банальность, причём безапелляционно, исключительно чтобы хоть чем-то обратить на себя внимание.
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

Бойцовый кот

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2406
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 147 раз

Россия глазами современников

Сообщение 16 фев 2019 18:30

:jgf, называя одного из участника форума "глупым человеком", ты нарушил правило форума:
"Также не приветствуется недоброжелательный стиль ведения дискуссии, когда оппоненты высказывают безапелляционные суждения, основанные на их субъективном мнении, не подкреплённым никакой аргументацией."
Остальные твои рассуждения - от лукавого.

Лучше маленький, да стойкий, чем большой, но пацифист!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55142
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1514 раз

Неуместные рассуждения

Сообщение 16 фев 2019 20:10

Бойцовый кот писал(а):
16 фев 2019 09:32
:jgf, в моей жизни были случаи, когда думал, что человек глуп, но всегда ошибался. Он может быть плохо образован или плохо воспитан, что можно было бы принять за глупость. Тогда и надо прямо укорять человека, что он не занимается саморазвитием.
тем не менее, лекарства от глупости нет. Да, есть вероятность, что с возрастом глупости поубавится, чаще всего так и происходит, но не всегда. Иногда проще прикинуться глупым дурачком, надеть маску шута, чем быть, а не слыть
Бойцовый кот писал(а):
16 фев 2019 18:30
:jgf, называя одного из участника форума "глупым человеком", ты нарушил правило форума:
"Также не приветствуется недоброжелательный стиль ведения дискуссии, когда оппоненты высказывают безапелляционные суждения, основанные на их субъективном мнении, не подкреплённым никакой аргументацией."
Остальные твои рассуждения - от лукавого.
Бойцовый кот, ничего я не нарушил. я вполне доброжелательно и вполне аргументированно назвал глупца глупцом, при этом высказал личное мнение
Бойцовый кот писал(а):
16 фев 2019 18:30
Остальные твои рассуждения - от лукавого.
подобной фразой можно заканчивать практически каждое высказывание, любое выступление

а то, что твой визави мелет чушь, так это его — его кредо, он из Харькова, и это всё объясняет

Пожалуйста, не утомляй меня своими полемическими памфлетами
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8210
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 309 раз

Россия глазами современников

Сообщение 24 фев 2019 21:56

:jgf, а чо ты перед ним отчитываешься? или каждый дезертир из России превращаецца у тебя в "авторитета"? в расход и на мыло таких дебильных шкурников-"эмигрантов". Легко им на гейросовковые дотации нас поучать. Пусть своих нонешних скандинавских хозяев попробуют "поучить".
***
Писимизм для Рус. Мира от Эль Мюрида :) :arrow: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Осторожный оптимизм при невыполнимых условиях :-( :arrow: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55142
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1514 раз

Сообщение 24 фев 2019 22:24

velofan, да ладно, чего там…
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation


Аватара пользователя

Иван Василек

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2921
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 204 раза

Россия глазами современников

Сообщение 26 фев 2019 17:56


Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55142
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1514 раз

Что не даёт великой русской нации жить хорошо?

Сообщение 28 фев 2019 05:01

velofan, в комментариях к статье «Что не даёт великой русской нации жить хорошо?» хорошо ответил один МПХ:
Андрей Громадский писал(а): Ошибка автора статьи и почти всех русских людей в том, что они до сих пор не знают, что есть русский человек. Цитирую: "В России по данным разных источников около 80% русских"?! Ну, что за бредятина?! В России 100% русских, принадлежащих к единственной в стране русской нации. А вот по этническому составу русская нация состоит из 80% - СЛАВЯН, и 20% разных этносов, числом что-то около двухсот. Ни славяне, ни другие этносы России не являются самостоятельными нациями. Вот все вместе они и образуют РУССКУЮ НАЦИЮ! НАЦИЯ - это не этническое понятие, а ПОЛИТИЧЕСКОЕ. Непонимание этой элементарной истины и приводит к тому, что представители малых этносов, входящих в состав едиственной в стране русской нации, ведут себя, как иностранные захватчики, не считают себя русскими людьми, а только лишь славян, поэтому выжимают из славянского народа жизненные силы. Безумная политика правителей России способствует наглому иждивенческому поведению малых этносов по отношению к славянскому этносу, который является становым хребтом единственной в России русской нации.
статья — ну как бы — никакая, а комментарии, как всегда, на мой взгляд, хотя и не жгут напалмом, но забавны и местами небесталанно написаны… в целом же вся публицистика на обсуждаемую тематику, как всегда, беззуба и вяла. Какой бы ни был лидер, ему тоже нужны твёрдые личности на местах; как раз об этом в статье:
5. Если правда противоречит интересам среднего русского человека – он отметает её как враждебную. Любит сладкую ложь, подхалимство и лизоблюдство, забывая ту истину, что «опереться можно только на то, что оказывает сопротивление».
ещё автор статьи пишет о разрозненности русских, о да, объединившись, русские МПХ сметут всё и замесят всех врагов: сначала внешних, затем и внутренних, и если их вовремя и грамотно не остановить, то камня на камне не оставят
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

Бойцовый кот

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2406
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 147 раз

Технические проблемы в работе проекта (анонсы простоев и обсуждение)

Сообщение 07 мар 2019 20:55

Иван Василек, вот и ты предвидишь особый период - по климатическим причинам.
Только Пентагон недавно объявил, что начал разрабатывать новую стратегию против России "Троянский конь". Если Россия не успеет перехватить управление СМИ, она бескровно проиграет новый этап холодной войны.

Лучше маленький, да стойкий, чем большой, но пацифист!

Аватара пользователя

Иван Василек

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2921
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 204 раза

Технические проблемы в работе проекта (анонсы простоев и обсуждение)

Сообщение 07 мар 2019 21:12

Бойцовый кот,
Главная задача Запада - это изоляция России. Загнать Московию обратно в "болота и дебри", чтобы она сгнила в своём патриархально-кумовском феодальном клопятнике.
Пока что у Запада всё замечательно получается...и мне иногда кажется, что последние " законы Госдуры" спускаются из Фашингтона(((
Российская повозка всё дальше удаляется в непроходимые сибирские дебри...

Аватара пользователя

Бойцовый кот

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2406
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 147 раз

Технические проблемы в работе проекта (анонсы простоев и обсуждение)

Сообщение 08 мар 2019 05:32

Иван Василек, Запад больше не един, поэтому у него нет главной задачи - Трамп нарушил все договоренности и правила с Западной Европой.
Слова "российская повозка всё дальше удаляется в непроходимые сибирские дебри" и "кажется, что последние " законы Госдуры" спускаются из Фашингтона" - это лишь слова, а если судить по делам, то Россия вырастает в нового хищника, который активно действует пока лишь рядом со своими границами, но демонстрирует непоколебимость нанести удар врагу в любой точке планеты.

Лучше маленький, да стойкий, чем большой, но пацифист!

Аватара пользователя

Иван Василек

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2921
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 204 раза

Технические проблемы в работе проекта (анонсы простоев и обсуждение)

Сообщение 08 мар 2019 11:12

Бойцовый кот,
Давай перемстимся в тему "Россия глазами современников" в "сранно-введении")), а то здесь как-то не ко двору...
Я тебе там отвечу

Аватара пользователя

Иван Василек

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2921
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 204 раза

Россия глазами современников

Сообщение 08 мар 2019 11:15

["Бойцовый кот" post_id=2930289 time=1552012322 user_id=75544]
Запад больше не един, поэтому у него нет главной задачи - Трамп нарушил все договоренности и правила с Западной Европой.
Слова "российская повозка всё дальше удаляется в непроходимые сибирские дебри" и "кажется, что последние " законы Госдуры" спускаются из Фашингтона" - это лишь слова, а если судить по делам, то Россия вырастает в нового хищника, который активно действует пока лишь рядом со своими границами, но демонстрирует непоколебимость нанести удар врагу в любой точке планеты...[/quote]

Отвечаю.
Бряцание оружием особенно громко...когда надо заглушить ропот недовольного Плебса. Так было во все времена. Пушки или масло - вот в чём вопрос...
Запад не просто навязал России изоляцию и самоизоляции, он к томуже навязал России новую гонку вооружений, которая высосет из экономики все соки. И всё это происходит на фоне очередной научно-промышленной революции, и переформатирования рынков, когда все силы надо бросить на прорыв, как это делает Китай.
Конечно, невозможно не видеть того, как нарастают центробежные тенденции в мире.
И вот тут очень важно занять свою достойную нишу, когда мир вновь начнёт объеденяться.
С какими достижениями может войти Россия в во вторую половину 21-го века, вот в чём вопрос?

Третья мировая уже идёт, но это не война с ковровыми "ядерными" бомбёжками, превращающими врага в "ядрёный пепел"... Как думают некоторые...такой сценарий имеет место быть, но маловероятен.
В современной войне воюют такими " бомбами" как Самсунг, Эпл, HTC и Хуавей...Тесла и Сименс...Мицубиси и Дженерал Электрик...
Вот почему "ядрёный" потенциал Китая довольно скромен, по сравнению с арсеналами России и Сша .
Всего 280 боеголовок. Чего не скажешь о промышленном потенциале Поднебесной.
Настоящая ядерная мировая война отбросила бы цивилизацию на сотни лет назад. Это понимают везде, и на Западе - в первую очередь. Ведь в такой войне особенно пострадают развитые экономики, потому что в одночасье потеряют свои рынки сбыта, что приведёт к тотальному экономическому кризису, который человечество ещё не видывало...
Поэтому ядерная война маловероятна. Но она является отличным пугалом для народа...чем Власть с удовольствием и пользуется. И Российская власть - не исключение. Внутренние промахи и провалы, косяки во внешней политике, очень удобно маскировать "ядрёно-пепельными" сказками и громким бряцанием оружием...

Аватара пользователя

Бойцовый кот

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2406
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 147 раз

Россия глазами современников

Сообщение 08 мар 2019 18:24

Иван Василек, ты на Россию смотришь как бы из Советского Союза, когда была плановая экономика с привыкшим к патернализму населением. Рыночные реформы выработали у русских живучесть и кусачесть.
При этом никакой изоляции, т.к. сразу после санкций со стороны Запада Россия нарастила интенсивную торговлю со странами Азии и Южной Америки.
Такие "бомбы", как Самсунг, Эпл, HTC, Хуавей и т.д. работают в тучные годы, но сейчас кризис без конца, впереди только войны. Поэтому Россия поступает правильно, что развивает военные технологии.

Лучше маленький, да стойкий, чем большой, но пацифист!

Аватара пользователя

Иван Василек

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2921
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 204 раза

Россия глазами современников

Сообщение 08 мар 2019 18:47

Бойцовый кот,
Вот ты мне скажи - кто с кем будет воевать? Запад с Россией?
Не будет такой войны. А если будет - уже совершенно фиолетого будет, какая кучка "папуасов" в ней победит...потому что экономики обоих сторон будут тотально стёрты вместе с 90% населения с лица земли...а те что останутся медленно умрут от лучевой болезни, голода, болячек и крысиной грызни за оставшееся крохи...
Это ты понимаешь? В третей мировой не будет победителей. А четвёртая будет уже с луками и стрелами.
Россия наращивает свой военный потенциал для паритета с США , для гарантии взаимного уничтожения...это официальная версия...
Хотя лично я думаю, что главные башни кремля уже давно под силовиками и военно-промышленным комплексом. К тому же оружие даёт хорошее бабло и хорошо продаётся.
И так не только в России. В США своё лобби "оружейных королей". Всему причина - звонкая монета...
Но, я согласен, что это игра с огнём.
Если третья мировая и начнётся, то по "ошибке". Так как противоборствующие стороны сильно сближены...

Аватара пользователя

Бойцовый кот

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2406
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 147 раз

Россия глазами современников

Сообщение 08 мар 2019 20:04

Иван Василек, уже были ситуации, когда техника показывала ложные атаки. Сколько раз такое было, столько раз мир стоял на пороге ракетно-ядерной войны.

Лучше маленький, да стойкий, чем большой, но пацифист!

Аватара пользователя

Иван Василек

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2921
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 204 раза

Россия глазами современников

Сообщение 08 мар 2019 20:14

Бойцовый кот,
Если ружьё заряжено...оно когда-нибудь стрельнет(((

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Россия глазами современников

Сообщение 08 мар 2019 20:36

Бойцовый кот, ну нашел ты с кем спорить! он воспринимает Россию и то что творится в ней, через призму украинских СМИ которые уже десяток лет с умными лицами доказывают, что Россия обречена и не сегодня завтра начнет загнивать в изоляции. а весь переругавшийся Запад начнёт сплачиваться и объединяться вокруг Украины и прочую чушь собачью, перечислять это нет желания.
не зря же на Украине есть присказка -"дурак думкой богатеет" вот и пусть.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Ответить