Грипп шагает по стране?

Зал послеоргазменного отдыха. Беседы обо всём на свете..

Модератор: Алексейй

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5387
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 448 раз

Грипп шагает по стране?

Сообщение 29 янв 2016 22:49

Предлагаю коллегам врачам обсудить развитие ситуации с гриппом в стране. Так сказать, этиологию, патогенез и клиническую картину этого популярнейшего заболевания.

Как защитить себя от вируса? Чем и как лечить? Стоило ли вакцинироваться? И, в конце концов, чем отличается заболевание мутированным свиным гриппом H1N1 от заболевания, вызванного другими штаммами гриппа?

От меня - популярная дифференциальная диагностика в виде таблички ( содрано с популярного мед сайта :) )
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

Shannimal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2654
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: Грипп шагает по стране?

Сообщение 30 янв 2016 07:12

Встречался с ним уже. Все начинается с высоченной температуры, которая держится не меньше 4х дней. Не сбивается одной дозой анальгина с димедролом. Делали 2ную. После чего t поднимается снова. Протекает крайне тяжело, необходим постельный режим. Суперинфекция может присоединится и будет проявляться в виде стеноза и насморка, ну лучше этого не допустить. На моем опыте до этого не дошло. Лучше всего постельный режим, обильное питье и питание должное. Избегайте общественных мест, мажте нос оксолиновой мазью и одевайте маску :) и да, вакцинацию нужно было делать раньше, чтобы организм начал вырабатывать иммунитет, сейчас уже бессмысленно.

Добавлено спустя 41 минуту 25 секунд:
:)
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>
Последний раз редактировалось Shannimal 30 янв 2016 08:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Сообщение 30 янв 2016 07:33

клиника гриппа не важно какого "свиного" или простого практически одинаковы:
внезапное начало начинается с высокой температуры и стремительного нарастания интоксикации - это выраженная головная боль, конъюктивит, сухость и першение в носу, горле, боль в глазных яблоках, светобоязнь, ломота боль в мышцах, костях (больные затрудняются ответить всё же что болит мышцы или кости). вот и всё.
насморк, кашель отсутствуют чаще ощущение сухости в носу,глотке.
при осмотре, слизистая глотки гиперемирована, тусклая. иногда, обычно на вторые сутки легко ранимая шпателем, может кровить. при свином на вторые-реже третьи сутки повторный пик температуры, появляется лающий сухой кашель, одышка. перкуторно укорочение звука одно или 2х сторонее. - пневмония. протекает по типу крупозной - быстро и стремительно, чаще вирусная. главное не дожидаться появления пневмонии с первого дня назначать противовирусные препараты. антибиотики назначать даже с профилактической целью нецелесообразно. бактериальная пневмония, как осложнения гриппа, возникает через 5-6 дней от начала заболевания. и отличается по клинической картине. нарастание лёгочных симптомов более плавное, температура в районе37-38 гр. скудная слизисто-гнойная мокрота, одышка менее выраженная из-за того что как правило пневмония односторонняя, боль в грудной кл. на поражённой стороне и т.д.
чем лечить грипп? лечение симптоматическое:- "от головы, от температуры", смазывание глотки или маслянные ингаляции например аэколом, или косточковым маслом. в глаза альбуцид, визин. обильное питьё. противовирусные препараты - эргоферон по схеме (схема указана в сопроводительной аннотации), сочетать с ингавирином по 1 капс в день. назначать с первого дня заболевания это важно! обычно этого бывает достаточно. на 5-6 день выздоровление.
паника которую нагнетают СМИ считаю неоправданной и очень раздутой.
грипп он есть ежегодно и любой грипп опасен осложнениями у ослабленных больных. самое грозное осложнение которое мне приходилось видеть тогда была эпидемия гриппа В - это поражение нервной системы а именно "восходящий паралич", начинается со стоп - потеря чувствительности "по типу носки" и постепенно поднимается выше вплоть до паралича дыхательного центра и смерть. лечение таких больных только в реанимации при адекватной длительной терапии и надлежащем уходе, всё восстанавливается.(тот случай о котором говорю парень пролежал в реанимации 3 месяца) главное как можно раньше начать лечение совместно с невропатологами. к счастью такие осложнения редки.
а чтобы жить спокойно прививайтесь от гриппа не ждите когда гром грянет, тогда уж креститься поздно. в этом году, как говорят эпидемиологи, очень удачная наша вакцина , да и это видно по карте - те области где массово привили эпидемии нет и порог заболеваемости низкий. :|
Последний раз редактировалось boomstick 30 янв 2016 08:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Shannimal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2654
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: Грипп шагает по стране?

Сообщение 30 янв 2016 08:36

Не со всем могу согласится, к сожалению. Уже прививаться нету смысла, если идёт эпидемия, о чем вы вообще говорите? Вакцинирование нужно делать за 2-3 месяца, крайне 1. Если сейчас сделать вакцину и человек заболеет, то с уверенностью заявляю, что он перенесёт с осложнениями грипп.
Если присоединяется бронхит или пневмония, чаще всего бронхит. подключают антибиотики. А это 99% всего течения гриппа.

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Сообщение 30 янв 2016 08:51

Shannimal
а я не утверждаю, что прививаться нужно сейчас. прочитай внимательно - когда гром грянул крестится уже бесполезно. для прививок устанавливаются определённые сроки эпидемиологами обычно это октябрь-ноябрь. для выработки антител срок известен от 2х до 6 недель. что касается антибиотиков тоже не утверждаю, что они не нужны. просто нужно дифференцировать сроки и кл картину. к сожалению очень многие практикующие врачи, особенно педиатры, лечение вирусных инфекций начинают с антибиотиков (так на всякий случай), что приносит только вред садит иммунитет вырабатывается устойчивость микрооганизмов к а/б. появилось осложнение в указанные выше сроки, - гайморит, синусит, фарингит, бронхит, пневмония тогда и лечи, так как это положено.

Аватара пользователя

Shannimal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2654
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 129 раз

Сообщение 30 янв 2016 09:10

boomstick
Ну да, антибиотики сейчас пытаются навязать. Я скажу немного в защиту педиатров. Когда у нас в реанимашке лежат тяжёлые больные, мы даём большие дозы а/б, чтобы не было угрозы подхватить бронхолегочную инфекцию в связи с ослаблением иммунитета. Может местные педиатры тоже боятся осложнений? Поэтому пичкают. А так, я соглашусь конечно с вами.

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Сообщение 30 янв 2016 09:50

Shannimal
мы говорим о совершенно разных ситуациях. представь себе такую ситуацию. когда участковый педиатр приходит на дом к ребёнку у которого ебанутая на всю голову мамаша, вызвала, что ребёнок чихнул и у него сопельки побежали. педиатр посмотрев послушал ставит диагноз орви средней степени тяжести. назначает амоксиклав 375 мг х 2р (так на всякий случай а то мало ли?) , парацетамол 1т 3 раза и т.д. постельный режим через 2 дня кроме сопелек ничего уже не осталось ребёнок ест, бегает температуры как не было, так и нет. мама прекращает всё лечение, кроме капелек в нос. и так в году 4-5 раз врач один и тот же, её любимый а/б тот же, по причине хорошо помнит дозировку не надо напрягаться. через год ребёнок подхватил пневмонию, врач назначил а/б свой любимый - неделя температура держится на рентгене сдвигов нет, она увеличивает дозу этого же а/б, приходят результаты посева - пневмококк чувствительность к амоксиклаву нулевая. с перепугу врач срочно отправляет в стационар от греха подальше, - трахайтесь там с ним сами.
теперь ваша ситуация: по скорой доставили ребёнка с тяжёлой 2х сторонней пневмонией, как осложнения гриппа. ваша тактика: естественно вы не будете ждать результатов посева на флору и чувствительность - это минимум 3 дня. вы сразу бросите все силы, чтобы спасти жизнь. вы естественно вполне начнёте капать большие дозы а/б, вводить противовирусные препараты ну и всё остальное в кучу, чтобы снять воспаление и улучшить вентиляцию лёгких - тут сгодится всё, что только есть у вас. это совсем другая ситуация.

Аватара пользователя

Shannimal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2654
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 129 раз

Сообщение 30 янв 2016 10:28

boomstick
Да я прекрасно вас понял. Происходит устойчивость м/о к а/б и впоследствии препарат не помогает. Я понял, что без надобности лучше не назначать. Да и притом мамки сейчас очень "умные", сами себе назначают, а когда попадают в больницу, начинается'а я в интернете по отзывам почитала....."

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13614
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 491 раз

Сообщение 30 янв 2016 10:33

Я вот смотрю — некоторые граждане на улицах ходят с нацепленными повязками...Выглядит нелепо. Данное реально спасает, или это относится к превентивным мерам?? Имхо, лучше поддерживать иммунную систему препаратами.

Аватара пользователя

Shannimal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2654
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: Грипп шагает по стране?

Сообщение 30 янв 2016 10:45

Помогают маски, но с учётом того, что вы будете менять её через каждые 2 часа. Не больше. Можно и препараты, но я в них н очень верю (в прошлом году они мне не помогли :D )

Аватара пользователя

Marfysha

профессор
профессор
Сообщения: 7949
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 81 раз

Сообщение 30 янв 2016 10:49

kamill
Я вот тоже не пойму. Врачи хоть бы между собой договорились, прежде чем что-то рекомендовать. Одни говорят, что намордники должны носить все, другие говорят, что только заболевшие. Маски в аптеках раскуплены паникерами, адекватным людям не хватает. Зачем до такой степени нагнетать обстановку? Запугивают людей со всех сторон, а потом над ними же смеются: то они сметают в магазинах бытовую технику в преддверии очередного экономического кризиса, то медикаменты в ожидании очередной эпидемии чего-либо. Как жить на свете? :)

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5387
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 448 раз

Сообщение 30 янв 2016 10:55

kamill

Надо понимать, что тот класс защиты (ffp1), который обеспечивают медицинские полумаски для широкого использования, возможно поможет от воздушно-капельного заражения ( основной путь) вирусом. Когда зараженные вирусом капельки слюны и слизи больного присутствуют в воздухе и оседают на маске. Но, и в этом случае, лучше носить маску больному человеку, что бы не заразить окружающих, так, как это принято, например, в Японии.

И потом, если мы носим мед. маски этого типа - менять их следует хотя бы раз в час - два. Иначе такая защита вообще теряет всякий смысл.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Marfysha

Когда к болезни примешивается бизнес - можно ожидать чего угодно.

Аватара пользователя

Shannimal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2654
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 129 раз

Сообщение 30 янв 2016 10:55

Marfysha
Меньше слушайте врачей и СМИ. Гуляйте на свежем воздухе, обходите места скопления людей, ешьте фрукты и будет вам счастье)

Аватара пользователя

Nadiushechka

кандидат наук
кандидат наук
Сообщения: 4518
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 439 раз

Сообщение 30 янв 2016 10:57

xxxrex
А вот по теме.
Переносится ди грипп половым путем.
Скажем чисто через сперму?

Аватара пользователя

Shannimal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2654
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 129 раз

Сообщение 30 янв 2016 10:58

Ну ты и постарался создать такой консилиум :D xxxrex

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5387
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 448 раз

Сообщение 30 янв 2016 11:04

Shannimal

Да :)

Это лишний раз доказывает, что наши люди заботятся о своём здоровье.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Nadiushechka

Хм, тут всё не просто. Формально, да, присутствует. Но заразиться половым путём гриппом вряд ли получится.

Надо рассказывать почему?

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Сообщение 30 янв 2016 11:05

kamill
это больше из разряда психотерапии. маска это конечно не панацея от заражения но всё же лучше чем ничего. вирус передается воздушно-капельным путём. т.е. окружающий воздух содержит микрокапельки воды содержащие вирус. рот, нос условно защищены но глаза открыты. эти капельки свободно попадают в глаза и слезой через слёзный каналец стекают в носоглотку а дальше всё по накатанной.
идеальная защита противогаз, опять же, если где не поймают и в дурку не спровадят. :-D
поэтому лучше стараться избегать скопления народа, мыть руки и лицо с мылом "дЕттол", как только переступишь порог дома и надеяться, что сия чаша минёт тебя :)
но ещё раз повторюсь, - не так страшен чёрт как его малюют наши СМИ.

Аватара пользователя

Nadiushechka

кандидат наук
кандидат наук
Сообщения: 4518
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 439 раз

Сообщение 30 янв 2016 11:12

boomstick
"страшен - не страшен" - это кто как боится. А летальные случаи уже есть.

Аватара пользователя

Shannimal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2654
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 129 раз

Сообщение 30 янв 2016 11:16

boomstick
Херня этот Деттол, реклама для дураков. пусть закупают себе Форисепт и обливаются им приходя домой. Че уж там :D

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5387
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 448 раз

Сообщение 30 янв 2016 11:21

Nadiushechka

Знаешь, есть в ходу у врачей одна шутка, которая не лишена здравого смысла:

Если грипп лечить, то он пройдёт через 7 дней. Если же не лечить - то через неделю.

Опасность гриппа не в нём самом, а в возможных сопутствующих осложнениях.

Именно поэтому надо строго выполнять все назначения врача, соблюдать постельный режим.

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Сообщение 30 янв 2016 11:24

Nadiushechka
ну летальные случаи их не так уж и много, но вполне достаточно чтобы вызвать панику.
а паника всегда только вредит. здравый смысл и элементарные правила гигиены и будет вам счастье.

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5387
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 448 раз

Сообщение 30 янв 2016 18:47

Хватит на всех!

Скворцова заверила Вевепу, что ситуация с гриппом под контролем: "Гриппа столько что, хватит на всех!"

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6287
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение 30 янв 2016 22:57

Для профилактики рекомендую испробованное средство - лимонный сок с кусочками имбиря. Можно в чай, можно и без него. С утра и вечером

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5387
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re:

Сообщение 06 фев 2016 19:20

микробус писал(а):Для профилактики рекомендую испробованное средство - лимонный сок с кусочками имбиря. Можно в чай, можно и без него. С утра и вечером
Имбирь хорош в т. ч. для мужского здоровья. Правда, это, скорее, народный рецепт.

Аватара пользователя

PodneBesnay

ангел
Сообщения: 15838
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение 09 фев 2016 18:05

xxxrex
А ты сам как медик являешься сторонником прививок?

Аватара пользователя

Nadiushechka

кандидат наук
кандидат наук
Сообщения: 4518
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 439 раз

Сообщение 09 фев 2016 20:02

PodneBesnay
Вот два года делала прививки от гриппа (в прошлом и позапрошлом) и не болела.
Так что помогает.

Аватара пользователя

PodneBesnay

ангел
Сообщения: 15838
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение 09 фев 2016 20:12

Nadiushechka
Однажды делала. Ради эксперимента. Изменений не обнаружила, но и советовать прививки бы не стала.

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5387
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re:

Сообщение 09 фев 2016 20:22

PodneBesnay писал(а):xxxrex
А ты сам как медик являешься сторонником прививок?
Если речь идёт о прививке от гриппа и лично обо мне - то нет.

А вообще, прививка то гриппа может помочь, особенно если вакцина совпадёт со штаммом "действующего" вируса, что, впрочем, не сильно вероятно.

Как то так.

Ответить