90 лет назад ленин перешёл на работу в мавзолей

Обсуждение происходящих в мире событий, связанных с сексуальной жизнью. А также сюда сбрасываются темы раздела ИиС (в т. ч. темы г-на Armylover), потерявшие активность, но имеющие в себе полезную смысловую нагрузку.

Модераторы: Алексейй, неисправимый

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 27 раз

Re: 90 лет назад ленин перешёл на работу в мавзолей

Сообщение 05 фев 2015 11:11

Иван Василек
Есть совсем 'православньіе' мумии (заметьте, не мощи, а именно мумия), и лучший тому пример забальзамированое тело великого русского хирурга Николая Ивановича Пирогова (1810 - 1881) покоящееся в православной часовне в его родовом поместье селе Вишня Винницкой обласи Украиньі.
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>
"Veritas Vos Liberabit"

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 05 фев 2015 11:16

А как же поклонение людей волосам частицам скелетам святых их запекшейся крови? Мумиям куда страшнее чем тело вождя целовать их. Сколько голов мир оточат в Киево-Печерской лавре???

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение 05 фев 2015 11:42

Игнасио
Dominik72 писал(а):Иван Василек
Есть совсем 'православньіе' мумии (заметьте, не мощи, а именно мумия)
Пирогову не поклоняются. Православньіе и католические мощи никогда не поддавались бальзамации, в отличии от тела Пирогова и приснознаной мумии на Красной Площади...
Игнасио писал(а):Сколько голов мир оточат в Киево-Печерской лавре???
Честно? - понятия не имею - при всем уважении к православной традиции, я не православньій...

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16812
Благодарил (а): 2837 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 05 фев 2015 13:28

Игнасио
ты немножечко путаешь слепое религиозное почитание ( поклонение ) и уважительное сохранение мумии человека,который был символом эпохи.

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 05 фев 2015 13:32

Разве святым поклоняются только слепо??? Разве не верят в них просто так? Быть может не веря в бога? Прикасаются к мощам патроны московской Ксении петербургской. Разве их мощи не являются для большинства такими же как тело вождя?

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 05 фев 2015 21:59

Игнасио мощи христианских святых - предмет поклонения христиан. А мощи вождя- предмет поклонения его фанатов. Этот вождь - был ярый враг православного христианства, поэтому для правильно ориентированных христиан (тем боле православных) он ярко выраженный антихрист . То есть - Каждому свое :)
И то и другое - ярко выраженное религиозное поклонение.

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 05 фев 2015 22:03

velofan
А Можно быть хрис тианинм и поклоняться вождю? И ещё а можно быть христианином и не поклоняться мощам святых?

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16812
Благодарил (а): 2837 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 05 фев 2015 22:07

Игнасио
-если бы ты помнил слова Тертуллиана ( одно из главнейших христианских философов ) "верую, ибо абсурдно" ,то точно бы понимал значение слова "слепо" .
- для этих людей мумия Ленина и мощи святых совершенно не одно и тоже .

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 05 фев 2015 22:41

Игнасио тот кто одновременно поклоняецца Христу и "Ленину" - это абсолютно безграмотный чел или политик :)- они беспринципные. Это примерно тоже, что поклоняцца одновременно "Ленину" и Адольфу Шикльгруберу.

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Re:

Сообщение 07 фев 2015 22:27

Игнасио писал(а): Разве святым поклоняются только слепо??? Разве не верят в них просто так? Быть может не веря в бога? Прикасаются к мощам патроны московской Ксении петербургской. Разве их мощи не являются для большинства такими же как тело вождя?
Ну я просто не представляю как мож не верить в Бога, но при этом верить в святых. :shock:
Абсолютно ясно, что сами по себе мощи никаких "чудес" делать не могут, нет в них никакой такой "физики" или "химии". :-D Это самовнушение темных научно и технически неграмотных людей.
Христиане, поклоняясь святым и их мощам, верят в то, что эти святые могут делать какие-то непостижимые науке "чудеса" - физик сказал бы, типа - у них есть доступ к каким-то еще не открытым наукой "торсионным полям". :|
А коммунисты, поклоняясь своим канонизированным вождям, в такие чудеса уже не верят - они верят в то будущее, контуры которого эти вожди обозачили. :|
Если напр. Магомет сказал, что погибший шахид сразу попадает в рай, то Маркс и К сказали, что рай будет тогда, когда люди сами его самоотверженно построят. Последнее было бы хорошо, но беда в том, что люди больше гребут под себя. А если и начинают делать для общества, то видя воровство и аморальность "жрецов" коммунизма, разочаровываются в нем. Именно тотальное воровство коммунистического начальства в СССР на всех уровнях (начиная от уровня завбазы) привело к тому, что народ глубоко разочаровался в этой идеологии и не вышел поддерживать ГКЧП :) :|
Таким образом, христианство и другие ныне господствующие древне-семитские религии - это религии того научно темного общества , которое было 2000 лет назад. А коммунизм - это религия общества новой эпохи, имеющего более глубокие научные познания, с высоты которых очевидна абсурдность веры в "чудеса". :|
Хотя и щас полно людей, которые просидели зады в учзаведениях, сдали по шпорам экзамены, получили дипломы, даже купили научстепени - и все равно склонны верить в паранаучные "чудеса". :-D

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Re: Re:

Сообщение 07 фев 2015 22:35

velofan писал(а):Ну я просто не представляю как мож не верить в Бога, но при этом верить в святых. : :-D
можно!!! и даже очень!! я знаю лично некоторых немолодых людей которые регулярно преклоняются к мощам святых но при этом почти не ходят в церковь и не верят в бога и молитв не читают и даже совершают грехи!!! но для искупления грехов, для здоровья навещают святых. - вспомните как Пушкин издевался над пустыми разговорами Гончаровой-матери о чудодейственной силе Св. сергия!!! а мощи Серафима!!!
NON SIBI, SED IMPERIO.
принц

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 07 фев 2015 23:02

Игнасио это они потому так распустились, что нет на них авторитетных попов.
Такой поп сказал бы - типа - пока храму не пожертвуешь, накладываю на тебя епитимью, и все святые повернуцца к тебе попами. И ходи в храм регулярно, молись и всяк раз жертвуй. :)

Аватара пользователя

Иван Василек

отправлен нах..
отправлен нах..
Сообщения: 8190
Благодарил (а): 1664 раза
Поблагодарили: 1462 раза

Сообщение 08 фев 2015 18:29

Я понял одно комуняки взорвали тысячи храмов-церквей,мечетей,будистских, топили иконами печи. А вместо этого наставили тысячи памятников Ленину, и мафсолей на красной площади. Налицо желание создать новую религию (марксизьм-коммунизьм) и
"бога". Да вот обосралися- человеческую жадность,желание иметь как можно больше, поработить ближнего, трудно искоренить. Конечно можно сказать и по другому-предпринимательство,свобода выбора, честная комерция. Но суть та же. Ошибка комуняк в том, что им надо было искоренить частную собственность в корне. Вместо денег- карточки. Квартиру,машину,бытовую технику-в долг от государства, на прокат. Привелегии и льготы -взависимости от социального положения. Никакой частной собственности принципе. Даже ювелирные украшения-на прокат. Умер человек-все обратно общее государственное. Никаких наследств,завещаний. И на этом фоне пропогандирование других ценностей- признание в обществе, почет,уважение,народная любовь.Написал, и подумал, а не моразм ли такие мысли? Ведь вся история человечества говорит об обратном. Может пора начинать новую историю? Ведь лист природы все меньше и меньше, а гусеницы все крупнее и ненасытнее. Может мы на пороге коллапса и самоуничтожения, если не начнем думать и действовать не как ненасытная саранча, а как действительно разумные существа.

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 09 фев 2015 12:56

Изобретатели большинства идеологий и религий за последние 2000 лет - это семитские народы и особенно евреи. Ведь и иудаизм, и христианство - это изначально еврейские культы. А ислам - это изначально культ арабов, которые тоже семитский народ, но не дружный с евреями. :|
Т.к. в связи с развитием науки древние иудейские и прочие религии, основанные на вере во всякие паранормальные "чудеса", устарели, еврейские хозяева гейропейской жизни создают все новые и новые религии. А т.к. самой сионистской страной является Пиндосия, то именно оттуда выходят все еврейские секты. Тем самым создается богатый выбор для недоумков с различными мозговыми тараканами - если одна секта не впечатлит, но на подхвате - десяток других. :| :-D
На банкротство еврейской идеологии коммунизма евреи отреагировали давно, боле того, подготовили запасной вариант. Теперь они проповедуют теорию "золотого миллиарда" - это по сути дела тот же самый коммунизм, но уже учитывающий мегаэкологические реалии - как удачно сказал Иван Василек - "лист..все меньше..а гусеницы все крупнее и ненасытнее". :| :)
Только если посмотреть со стороны - то эти "миллиардеры" по отношению к остальным землянам и в т.ч. россиянам - это чистейшие фашисты. :evil: Да и вся гейропейская "цивилизация" - это фашистская цивилизация, которую следует выжечь животворным ядерным огнем. :evil:

Аватара пользователя

Arbenius

аспирант
аспирант
Сообщения: 1704
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 239 раз

Сообщение 09 фев 2015 17:11

velofan

Христианство возникло в Палестине, но жиды (самоназвание "евреи" жиды придумали в 1918 году) не приняли его. Многие народы вокруг приняли, а эти нет. Мало того с тех пор беспощадно борются с этой религией, особенно с её древнейшей разновидностью Православием. Учитывая это может ты помякше будешь относиться к христианам))

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 09 фев 2015 18:41

velofan
Ислам - это совсем не изначально культ арабов, арабы имели других богов вспомни Др. Персию Месопотамию. Ислам - это разновидность иудейской религии ветхого завета , так основана на Библии и признании Адамовой системы ценностей и мировоззрения.
Arbenius
христианство возникло в Израиле как противовес иудаизму но что скорее как лишь разновидность его и учение одного человека, который благодаря своему учению и стал Богом. так же как и Магомет в Исламе. христианство - это не религия народа, как иудаизм или античные верования, как религия язычников средневековья. Христианство - это скорее учения нескольких людей распространенные ими не для управления и поклонения но для воздействия на людей и оправдания страданий.

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 09 фев 2015 21:52

Arbenius оно и возникло именно среди иудеев (древних евреев) как секта, но большинство евреев и главное, их предводители, остались приверженны своей более древней религии. Поэтому они активно преследовали христиан. Палестина - это одна из коренных областей древней Иудеи. Однако христианство каким-то образом получило популярность среди других народов.
И вовсе не православие русского толка является самым древним. А то, что осталось в Палестине, где и сейчас есть иерусалимский патриарх.
К православным христианам Московской патриархии я отношусь хорошо постольку, поскольку они мои сограждане, и поскольку их идеи и их верхи не вредят стране. А вот к христианам-католикам и прочим я отношусь как к гражданам гейропы, и следовательно, фашистам. Они и есть чистейшие фашисты.
Игнасио ислам - это именно арабская религия, возникшая под влиянием соседей и вытеснившая язычество. А сами арабы - это семитский народ, близкородственный евреям.
Язычество изначально было у всех народов :|

Аватара пользователя

Arbenius

аспирант
аспирант
Сообщения: 1704
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 239 раз

Сообщение 11 фев 2015 19:00

velofan

Иерусалимский патриарх один из иерархов Православного Христианства, самого древнего из разновидностей Христианства. Это именно то Христианство, которое создали Апостолы и распространили по миру. Которое не реформировалось и не модернизировалось на потребу власть предержащим и зажравшимся церковникам. РПЦ проповедует это самое, что ни на есть древнейшее Христианство)))

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16812
Благодарил (а): 2837 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 12 фев 2015 15:23

да ,нововведений в других патриархатах весьма много. к сожалению ,христианство в любом из его направлений очччень далеко от христианства начальных веков. тут и различные дополнения ,и культ богини-матери и куль полубогов ( святых ) ,переплетение с народными ( языческими ) верованиями,поклонение ( почитание ) всевозможных т.н. культовых вещей...

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 12 фев 2015 18:25

Алексейй в каждой стране христианство встраивалось в местные языческие культы - иначе оно не было бы принято народами, т.к. в своем чистом виде представляет оторванную от жизни иудейскую философию, бесконечно чуждую людям и направленную на подчинение завоевателям :|
Так и наРуси было: вместо Перуна - Илья Пророк, вместо Велеса - Николай Угодник (?) и т.п. И что мы знаем о первоначальном иудейском христианстве, щоб сожалеть о местных
"ересях" - наоборот, надо радоваться, что не окончательно убиты народные традиции. :|

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16812
Благодарил (а): 2837 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 12 фев 2015 18:39

velofan
спасибо за напоминание того ,что я и так прекрасно знаю ... и о чем , в общем-то ,написал выше.
зародившись как одна из сект иудаизма, христианство отделилось от иудейской философии ( религии ) после взятия Иерусалима ( разрушения Храма ) . христианство обогащено эллинистической философией, которой совершенно нет в иудаизме. взять хотя бы понятие "абсолютного бога" . так что не путай и не подменяй понятия.

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 27 раз

Re:

Сообщение 13 фев 2015 07:11

Игнасио писал(а):velofan
А Можно быть хрис тианинм и поклоняться вождю? И ещё а можно быть христианином и не поклоняться мощам святых?
Ответ простой: нет и нет
Игнасио писал(а):А как же поклонение людей волосам частицам скелетам святых их запекшейся крови? Мумиям куда страшнее чем тело вождя целовать их. Сколько голов мир оточат в Киево-Печерской лавре???
Не знаю как ето дело обстоит в православии, но для того, чтобьі поклонялись мощам в католичестве, у етих мощей должно бьіть официально зарегистрировано и подтверждено церковью по крайней мере три чуда/исцеления. Ето и начинает процесс беатификации (возведения в сан сперва Благословенньіх, а потом Святьіх)
Сомневаюсь, что проходя мимо мумии в мавзолее кто то вьілечился от неизлечимой болезни...
"Veritas Vos Liberabit"

кали

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 21

Сообщение 13 фев 2015 11:42

Наверное пролежит он там до 2024 года. К тому времени от мумии ничего не останется. А вот на его содержание деньги в бюджете запланированы?

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Re: Re:

Сообщение 13 фев 2015 18:43

Dominik72 писал(а):
Игнасио писал(а):velofan
А Можно быть хрис тианинм и поклоняться вождю? И ещё а можно быть христианином и не поклоняться мощам святых?
Ответ простой: нет и нет

...
выходит - все, кто верил в Ленина и его идеалы - не христиане???? и они все не верили в Христа??? - так ли уж это??
и что все христиане поклоняются мощам?? - а если кто не ходит в церковь?? или того больше - не признает церкви?? - так он не Христианин?? хотя бы он верил в Бога и почитал Евангелие??
NON SIBI, SED IMPERIO.
принц

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 13 фев 2015 21:59

Игнасио ну господь с тобой, как же можно верить в "Ленина" и быть христианином??? Это ведь грех с точки зрения христианства. Он же целенаправленно начал уничтожать православие, и только утрата трудоспособности помешала ему приказать разрушить еще неск. сотен церквей и убить или изгнать на запад еще неск. тысяч священников. Потомучто его приемник "Троцкий" был в этом плане более прагматичен и не так фанатичен.
Можно верить в бога, но при этом не поклоняться мощам, тем более они мало где есть. И даже в церковь можно не ходить.
А мож совсем НЕ верить в бога, но при этом как дань "моде" вешать крест на шею, иконы везде где надо и не надо, ходить в церковь и выстаивать многочасовые очереди к мощам. :)
Человеческая психология - потемки :|

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 13 фев 2015 22:04

velofan
По твоему все русские люди которые искренне верили вождю не были христианами? Не верили в бога?

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 13 фев 2015 22:34

Игнасио спроси у них - все мои более старшие знакомые, которые верили "вождю", были атеистами, но отдельные после развенчания "вождя" не токмо "перекрасились", но и "воцерквились". А из тех, кто даже при совецкой власти ненавидел "вождя" и его приемников, некоторые были искренне верующими. Я не встречал таких, чтобы были убежденные коммунисты, но при этом верили бы в бога. Некоторые, будучи верующими, должны были показывать уважение к "вождю", чтобы жить спокойнее. Многие изменили свою веру либо под влиянием общего политического фона, либо просто прагматически "перекрасились".

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 27 раз

Re: Re:

Сообщение 14 фев 2015 05:04

Игнасио писал(а): выходит - все, кто верил в Ленина и его идеалы - не христиане????
Нет, не христиане, ибо нельзя служить Богу и мамоне © - Библия...
Ето то же что национал-социалист сионист (Вессерман не считается)
"Veritas Vos Liberabit"

Ответить