Почему онанизм вызывает угрызения совести?

Раздел для тех, кто всё ещё считает, что мастурбация приводит к слепоте.
Аватара пользователя

Владимир Фомин

нудист в шотландской юбке
нудист в шотландской юбке
Сообщения: 28
Откуда: Ивановская обл, г. Кинешма
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Почему онанизм вызывает угрызения совести?

Сообщение 09 ноя 2004 21:04

О вреде онанизма и противозачаточных средств.

     У человека есть совесть, которая говорит ему, что если он будет выбрасывать свою сперму на помойку, а не женщин оплодотворять этой спермой, то человеческий род просто вымрет. Всякий человек, у которого есть совесть, придёт в отчаяние от мысли о гибели человечества. Поэтому, если по вине тяжёлого материального состояния, нехватки денег, давления на него со стороны родителей или по каким-то иным соображениям вместо того, чтобы оплодотворить любимую девушку, он будет пользоваться презервативом, выбрасывая свою сперму на помойку, у него обязательно будут возникать угрызения совести и депрессия, которую он будет стараться заглушить алкоголем или наркотиками. Вы скажете: "Он может иметь намерение оплодотворить эту девушку позднее, когда накопит денег, получит образование и профессию, а пока просто "понаслаждаться" сексом с презервативами". Но откуда у него может быть уверенность, что завтра с ним не произойдёт несчастный случай, в результате которого его долг по воспроизводству человеческого рода окажется им невыполненным? Этот возможный вариант внезапной гибели от несчастного случая обязательно предполагается хотя бы в подсознании любого живого организма. Вот почему нравственное чувство долга перед человечеством по продолжению своего рода вызывает подсознательное желание продолжить свой род как можно скорее, как только началось половое созревание. Именно это нравственное чувство долга по воспроизводству человеческого рода и вызывает сексуальное желание излить свою сперму в девушку, оплодотворить её. Если же сперма будет излита не в девушку, а в презерватив, то одна уже мысль о том, что в любой момент он может погибнуть от несчастного случая, так и не оставив после себя на Земле никакого потомства, хотя у него была возможность оплодотворить эту девушку, продолжив свой род, если бы он не пользовался презервативом, но он эту возможность не использовал – одна эта мысль отравит всё его дальнейшее существование, вызовет сильнейшую депрессию, которую возможно заглушить только большими дозами алкоголя или наркотиков. Само осознание этого греха Онана, сам вид и запах собственной спермы приводят каждого нормального самца в нервный стресс, глубоко трамвируют  его психику. Я предполагаю, что те, кто регулярно  занимается онанизмом, или изливает свою сперму в презерватив, обязательно получают депрессию как возмездие за этот грех и становятся алкоголиками или наркоманами.  

     Для того, чтобы каждому нормальному мужчине получить удовлетворение от полового акта, ему необходимо иметь в своей душе надежду на то, что его сперма оплодотворит яйцеклетку и даст начало новой жизни, то есть после семяизвержения в его головной мозг через его органы чувств должна поступить информация о том, что его сперма излилась именно в женщину. Только в этом случае он не будет испытывать угрызений совести и депрессии, а чувство исполненного долга по продолжению своего рода принесёт ему нравственное удовлетворение. В противном случае, если мужчина осознает то, что сперма его излилась на землю и погибла, а не попала в женщину, это не только не даст ему никакого удовлетворения, но наоборот глубоко огорчит его.

Serendales

абитуриент
абитуриент
Сообщения: 139

Re: Почему онанизм вызывает угрызения совести?

Сообщение 09 ноя 2004 22:05

Таак.. Давненько меня не было.. :)

А тут столько всего!

Ну хорошо! Поехали, стало быть!
О вреде онанизма и противозачаточных средств.

     У человека есть совесть, которая говорит ему, что если он будет выбрасывать свою сперму на помойку, а не женщин оплодотворять этой спермой, то человеческий род просто вымрет.
Исковеркано, позволю заметить. Это не совесть, а инстинкт стремления к размножению, причём не зависящий от того, выбрасывать свою сперму на помойку или нет.. как в анекдоте "У нашей няньки двенадцать сисек - по каждой на ребёнка" - или вы хотите зачинать детей каждый год? мужику держаться будет очень сложно, не трахаясь.. (сорри, эпитет об удержании себя в руках в данном случае неуместен.)
Всякий человек, у которого есть совесть, придёт в отчаяние от мысли о гибели человечества.


Декреационисты - философы, имеющие совесть, но считающие с точностью до наоборот - человечество спасёт именно исчезновение самого человечества, поскольку именно человечество создаёт проблемы из ничего, взаимодействуя между собой. Об этом уже обсуждалось на форуме не раз. Правда, термин не упоминался тогда в контексте.

Если говорить о том, что совесть присуща только вашей категории, имеем маньку величкину первой категории - никогда не убеждай других "я прав, а все чурки", поскольку НИКТО не давал права судить именно так. Все ошибаются. Правда - понятие субъективное.
Поэтому, если по вине тяжёлого материального состояния, нехватки денег, давления на него со стороны родителей или по каким-то иным соображениям вместо того, чтобы оплодотворить любимую девушку, он будет пользоваться презервативом, выбрасывая свою сперму на помойку, у него обязательно будут возникать угрызения совести и депрессия,
Имея большой сексуальный стаж, не могу вспомнить ни одного момента из прошлого, когда у меня возникали угрызения совести или депрессия, после того как мы с любимой окончили и прибирали в порядок кровать (выкидая кондом в помойку, если хотите).
которую он будет стараться заглушить алкоголем или наркотиками.
Непьющий абсолютно. Наркотикам категорическое нет.
Вы скажете: "Он может иметь намерение оплодотворить эту девушку позднее, когда накопит денег, получит образование и профессию, а пока просто "понаслаждаться" сексом с презервативами".


Начинает складываться впечатление, что сами-то вы никого не оплодотворили, поскольку сын или дочь для вас - не больше чем биологическая последовательность, судя из ваших слов.
Но откуда у него может быть уверенность, что завтра с ним не произойдёт несчастный случай, в результате которого его долг по воспроизводству человеческого рода окажется им невыполненным?


Таки-да, настоящая меланхолия.

Думаю, возможно поэтому лучше на всякий случай сохранять б/ушный презерватив, положив его в холодильник (в общую камеру, скажем - к яйцам).
Этот возможный вариант внезапной гибели от несчастного случая обязательно предполагается хотя бы в подсознании любого живого организма. Вот почему нравственное чувство долга перед человечеством по продолжению своего рода вызывает подсознательное желание продолжить свой род как можно скорее, как только началось половое созревание.


Ну тут уж не надо. Подросток ощущает стремление к противоположному полу, но к продлению рода не готов ни физически, ни психологически (заметьте - психологически не готов, но трахаться уже хочется). Тем не менее подросток достаточно активно ищет объект для сношения (пик - 15 лет), суть всего - смачно потрахаться и аминь. О возможных последствиях некоторые уникумы даже и не задумываются и всё кончается плачевно (и что здесь важней - то, что ребёнок всё-таки рождён или то, что он не получит родительской любви и все детство проживёт изгоем?)
Именно это нравственное чувство долга по воспроизводству человеческого рода и вызывает сексуальное желание излить свою сперму в девушку, оплодотворить её.
...подзодориваемое также тем, что некоторые девушки любят, когда сперма стреляет у них внутри :D И агитируют.. ххы...

Но! Баба не дура. (именно в положительном смысле ;)) И, просвещённая, не даст в себя кончить, не воспользовавшись какими-либо ПС.

Инстинкт нежелательной беременности посещает почти всех женщин. Иначе бы все дамы ходили бы с пузиками.
Если же сперма будет излита не в девушку, а в презерватив, то одна уже мысль о том, что в любой момент он может погибнуть от несчастного случая, так и не оставив после себя на Земле никакого потомства, хотя у него была возможность оплодотворить эту девушку, продолжив свой род, если бы он не пользовался презервативом, но он эту возможность не использовал
Опять меланхолия по раздувательству ценности чувства сверхважности собственной спермы.

А если бы да кабы..
одна эта мысль отравит всё его дальнейшее существование, вызовет сильнейшую депрессию, которую возможно заглушить только большими дозами алкоголя или наркотиков.
Дерево ценится по плодам.. Практически же сказанное выше нигде не встречается.
Само осознание этого греха Онана, сам вид и запах собственной спермы приводят каждого нормального самца в нервный стресс, глубоко трамвируют  его психику.
Абсурд ;)

С какой стати вид и запах собственной спермы должен приводить каждого нормального (?) самца в нервный стресс? Где подтверждение этого у медиков? Или им нельзя верить? (читать - ненормальные самцы)
Я предполагаю, что те, кто регулярно  занимается онанизмом, или изливает свою сперму в презерватив, обязательно получают депрессию как возмездие за этот грех и становятся алкоголиками или наркоманами.  
Дрочат все мужики, но алкоголиками (уж не говоря о наркомании) становятся не все. Да если и становятся, то но то имеются далеко другие причины.(поспрашивайте спившегося деда, он вам такое нарассказывает, что слушать страшно).
Для того, чтобы каждому нормальному мужчине получить удовлетворение от полового акта[...] а чувство исполненного долга по продолжению своего рода принесёт ему нравственное удовлетворение.


Какая-то новая теория.

Да, вы отчасти правы - как отец я получил удовлетворение когда родился мой сын. Но причём тут сперма и всё остальное.

Аватара пользователя

Владимир Фомин

нудист в шотландской юбке
нудист в шотландской юбке
Сообщения: 28
Откуда: Ивановская обл, г. Кинешма
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение 09 ноя 2004 22:18

Не знаю, прав ли я, судя о других людях по себе, и подозревая то, что они либо лгут, что занимаются онанизмом, либо занимаются им только с целью возбудить себя и подготовить себя к предстоящему половому акту. Всё же объяснение, данное на этом сайте, о влиянии древних табу, для меня совсем неубедительно, и я не понимаю, почему тогда люди не занимаются онанизмом прилюдно, если они на самом деле считают его безвредным занятием. Там, где тайны - там логично заподозрить враньё, конкуренцию и жестокую борьбу.

Serendales

абитуриент
абитуриент
Сообщения: 139

Сообщение 09 ноя 2004 23:36

Вопрос нужно ставить иначе - если бы в обществе бытовало побуждение на всеобщий нудизм, ТО в таком случае обязательно присутствовали бы прилюдные акты самоудовлетворения.

Но знающий себе скажет - зачем это делать прилюдно, ведь это не цирк какой-то другим показывать (ишь, какая толпа собралась смотреть, как я дрочить буду!), а достаточно интимное занятие, требующее уединения для того:
а) чтобы никто не мешал и была спокойная обстановка;
б) чтобы можно было наслаждаться, не отвлекаясь;
в) чтобы легче было сконцентрироваться на своих приятных ощущениях и по возможности усилить их. (как - есть на то способы - для этого и существует такой сайт)

Аватара пользователя

Гром Ударов

Почётный нудист АО
Почётный нудист АО
Сообщения: 2615
Откуда: Лучший город Земли
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение 10 ноя 2004 00:10

ну так и интрига-то сидит во внутренней игре с этими угрызениями!

Аватара пользователя

Владимир Фомин

нудист в шотландской юбке
нудист в шотландской юбке
Сообщения: 28
Откуда: Ивановская обл, г. Кинешма
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение 10 ноя 2004 01:00

Не понимаю, как помешать кто-то может, зачем нужна интимная обстановка. Лично для меня присутствие свидетелей во время секса наоборот только усилило бы моё сексуальное возбуждение. Продолжать свой род - святое и полезное дело, и я не постеснялся бы сделать это на глазах у всех, если моя девушка тоже не была бы против, потому что в этом нет ничего стыдного.

Аватара пользователя

дедушка

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2318
Откуда: оттуда, откуда и все
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение 10 ноя 2004 01:10

Serendales

С удовольствием почитал все твои аргументы. Очень трезво и убедительно. Молодец!!! Я уже на другом топике охарактеризовал случай Фомина как очень редкую форму паранойи с идеей-фикс на продлении человеческого рода. А как известно, параноики не поддаются переубеждению и спорить с ними бесполезно. Но зато другие трезво мыслящие члены АО почитав твой пост получат интересную информацию и пищу для размышления. Так держать!!!

Аватара пользователя

Владимир Фомин

нудист в шотландской юбке
нудист в шотландской юбке
Сообщения: 28
Откуда: Ивановская обл, г. Кинешма
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение 10 ноя 2004 02:48

Значит, ненавидишь всех инакомыслящих, рад бы их в психушку запрятать, дай тебе власть. Для тебя важно, чтобы все думали одинаково. По-твоему, если человек говорит что-то своё, не то, что все, то у него парнойя.  Ясненько, кто ты такой и из каких времён.

Аватара пользователя

Зина

Сообщение 10 ноя 2004 08:54

Нет, ну групповуха - это ещё понятно, но чтобы ребёнка зачинать прилюдно - это попахивает уже настоящим язычеством.. Как ни смотри, абсурд!

Аватара пользователя

Владимир Фомин

нудист в шотландской юбке
нудист в шотландской юбке
Сообщения: 28
Откуда: Ивановская обл, г. Кинешма
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение 10 ноя 2004 09:47

По-моему, в том, чтобы зачинать ребёнка прилюдно, нет ничего стыдного. Ведь надо же род свой продолжать - иначе человечество вымрет. Интересно, почему целоваться на свадьбе в присутствии гостей жениху и невесте не считается неприличным, а половой акт в присутствии этих же гостей жених и невеста не совершают?
Но вот заниматься сексом не с целью зачатия ребёнка, заниматься онанизмом или пользоваться противозачаточными средствами - это действительно стыдно.

Аватара пользователя

Зина

Сообщение 10 ноя 2004 16:41

Почему же тогда НИКТО его прилюдно не зачинает??? Или все дружно взяли да сошли с ума?? Почему весь смысл жизни тупо сводится к продолжению рода? Живя в таком духе, точно с ума сойдёшь...

Аватара пользователя

Владимир Фомин

нудист в шотландской юбке
нудист в шотландской юбке
Сообщения: 28
Откуда: Ивановская обл, г. Кинешма
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение 10 ноя 2004 18:27

Вот, когда я задумываюсь над вопросом, почему же сексом занимаются без свидетелей, первая мысль, которая приходит в голову: во имя естественного отбора. Умный человек, задумавшись над этим, почувствует опасность, и будет очень редко терять свою сперму, вступать в половой акт со своей женой только ради зачатия ребёнка, но лгать всем, что ведёт регулярную половую жизнь. А глупый наивный дурачок поверит без доказательств лгунам-докторам, что семяизвержение якобы полезно для здоровья, поверит без доказательств информации на этом сайте, что дрочат большинство мужчин, будет регулярно изливать свою сперму и в лучшем случае просто разоушит свои умственные способности, а в худшем - подорвёт свой иммунитет и сдохнет. Конечно, это только - одна из моих гипотез. Другая гипотеза: на самом деле большинство людей занимается сексом и по этой причине не становятся гениальными учёными, но интеллектуальная элита никогда сперму свою зря не теряет, благодаря чему и имеет интеллект для того, чтобы стать либо учёным, либо олигархом, либо оказаться у власти.

То, что сексом занимаются без свидетелей, наводит на мысль о существовании конкуренции.

     Представьте выдающихся шахматистов, которые борются за первенство мира по шахматам. Конечно, ничто не мешает предположить, что чемпион мира по шахматам является честнейшим и благороднейшим человеком, любит шахматы только ради самих шахмат, и чем больше у него будет наиболее серьёзных противников и потенциальных конкурентов - тем больше он будет этому рад. Но ведь можно предположить и совсем другое: он не столько любит сами шахматы, сколько свою славу чемпиона мира и вытекающие из неё материальные и моральные блага, и поэтому желает, чтобы у него было как можно меньше серьёзных противников и конкурентов. В последнем случае, если вдруг он догадается о причине своего успеха в шахматной игре (это, может быть, например, отказ от секса и употребление в пищу определённых продуктов), то всем другим своим потенциальным конкурентам он будет советовать диаметрально противоположное: заниматься регулярно сексом и ни в коем случае никогда не употреблять в пищу данные продукты, будет лгать, что сам регулярно сексом занимается и никогда не употребляет в пищу эти продукты, чтобы ввести их в заблуждение и не позволить им достигнуть его мастерства в шахматах.

     Можно предположить, что те, кто делают себе карьеру и становятся олигархами, тоже обладают особым умом, и у них есть свой секрет, своё знание о том, что нужно делать, чтобы стать олигархом (например, спать на гвоздях, тренируя свою силу воли). Они никогда не поделятся своим секретом со всеми другими людьми, так как если все станут олигархами, то кто же будет тогда работать? Итак, тот, кто догадался о том, что надо делать, чтобы стать олигархом, уж никак не будет всем рассказывать о своей догадке, но скорее приложит все усилия для того, чтобы другие об этом не узнали. Только умные смогут догадаться и перейти в элитный общественный класс. А остальные останутся на нижней ступени общественной лестницы. Расслоение общества существует по причине тайн. Исчезнут тайны – исчезнет и расслоение.

     "И когда задаёшься вопросом, почему сексом все занимаются в тайне, первая мысль, которая напрашивается на ум – мысль о том, что правильная сексуальная жизнь должна каким то образом способствовать продвижению по служебной лестнице и успеху, а неправильная сексуальная жизнь – противодействовать этому продвижению по служебной лестнице и успеху. Там, где люди что-то сознательно скрывают друг от друга, логично предположить существование конкуренции и острой борьбы между людьми.

     Относительно себя я могу сказать, что наличие свидетелей во время полового акта меня возбуждало бы гораздо сильнее, нежели уединение. Если же большинство людей утверждают, что присутствие свидетелей во время секса им мешает, препятствует возникновению эрекции, с моей стороны логично подозревать таких людей во лжи и в том, что они просто являются сторонниками конкуренции и естественного отбора, не хотят делиться сексуальным опытом друг с другом только потому, что они конкуренты и враги друг другу.

     И в животном мире существовала борьба между самцами за обладание самкой. В человеческом обществе ложь может служить очень удобным средством такой борьбы. Представляя то, как женщина забеременеет от меня, как она родит мне ребёнка, я испытывал сексуальное возбуждение. Причиной моего сексуального возбуждения была мысль о ребёнке, которого она мне родит. Если бы она вдруг сделал аборт, то я бы, наверное, мог убить её за это в состоянии аффекта, но уж точно никогда бы ей этого не простил. И вполне логично предположить, что таких мужчин, как я, должно быть много, но они скрывают друг от друга своё желание размножиться как можно больше и при любом удобном случае рады наставить друг другу рога, зачав детей с чужими жёнами. Ведь если он будет прилежно играть роль простодушного простачка и твердить постоянно, что никаких детей не желает зачинать, что в сексе ищет только удовольствия, и всегда пользуется презервативами, вдруг какой то добрый муж, поверив ему, разрешит своей жене наслаждаться с ним сексом, думая так: «Да пускай на здоровье получит моя милая жена удовольствие с этим прекрасным мужчиной! Что от неё убудет? Ведь она не забеременеет от него - он же презервативами всегда пользуется. Главное, чтобы детей она от меня рожала. А сексом пусть со всеми занимается и получает наслаждение, лишь бы ей было хорошо, я только рад за неё буду». И придётся потом этому доброму мужу воспитывать чужого ребёнка, которого его жена принесёт от того мужчины, и этому наивному мужу даже в голову не придёт, что большинство мужчин лгут о том, что пользуются презервативами, а на самом деле они имеют своей целью именно оплодотворение чужих жён".

LoveSun

школьник
школьник
Сообщения: 92
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение 03 дек 2004 19:07

2 Serendales
Приятно, чёрт возьми, встретить здесь здравомыслящего человека. ;)

2 Зина
Не бросайтесь понятиями, когда точно не знаете их смысл. В "язычничестве" ничего плохого, или как-то связонного к проявлениями секса нет. Это слово лишь означает отсутствие в культуре монотеизма и стройной религиозной системы. Язычники обычно поклоняются духам (силам) природы без какой-то стройной системы взглядов и понимания. В христианстве часто принято некорректно "язычеством" называть всё, что не христианство. Вот и всё. Никакой прямой связи между оргиями и язычеством нет. Так Русь до введения христианства в 1147 году была исключительно языческой. Индийская же культура при повсеместной распространённости на её территории религии - индуизма весьма спокойно относится к любым проявлениям сексуальности. Древнекитайская буддийская культура не менее спокойно относилась к оргиям. Таким образом нет никакого противоречия между культурой/религией и сексом.

Так, поехали...
Владимир Фомин писал(а):Вот, когда я задумываюсь над вопросом, почему же сексом занимаются без свидетелей, первая мысль, которая приходит в голову: во имя естественного отбора. Умный человек, задумавшись над этим, почувствует опасность [skip]. А глупый дурачок поверит лгунам-докторам, [skip] разоушит свои умственные способности, подорвёт свой иммунитет и сдохнет.
Редкостная ахинея. Знаете, есть такой бородатый анекдот, про ток как русские научились удалять гланды, - через жопу автогеном. Я думаю, если бы врачи озаботились целью извести конкурентов, они бы не стали много лет тратить на своё образование и запудривание мозгов непонятно кому да ещё с весьма сомнительным результатом. Есть куча более простых и надёжных способов. Вот почему лично ваша врождённая биологическая конкуренция не заставляет именно вас заниматься таким бредом, а?
Владимир Фомин писал(а):Другая гипотеза: на самом деле большинство людей занимается сексом и по этой причине не становятся гениальными учёными, но интеллектуальная элита никогда сперму свою зря не теряет, благодаря чему и имеет интеллект для того, чтобы стать либо учёным, либо олигархом, либо оказаться у власти.
"Интеллектуальная элита", коей вы называете олигархов, только по борделям и шляется. По части учёных могу сказать, что знаю, что некотрые люди у нас на факультете (кстати, весьма и весьма умные) дрочили так, что стёкла в окнах общаги звенели. По началу меня это шокировало, потом умней стал.
Владимир Фомин писал(а):То, что сексом занимаются без свидетелей, наводит на мысль о существовании конкуренции.
То, что занимаются без свидетелей, я уже отослал к науке этологии в другой ветке форума. К сожалению, объяснение несколько объёмное, поэтому мне будет сложно его здесь привести целиком. Могу лишь сказать, что есть некоторая косвенная связь между прямохождением и сексом без свидетелей, которая и явилась толчком к таким социальным установкам. Основная же причина исключительно ненаследственная - результат передачи информации от предков к потомкам на уровне воспитания. Ни у каких других млекопитающих такого стеснения нет - посмотрите, собаки трахаются на улице и в стае и где угодно.
Владимир Фомин писал(а):Представьте выдающихся шахматистов. ..., и поэтому желает, чтобы у него было меньше противников. ... всем другим своим потенциальным конкурентам будет советовать противоположное: заниматься регулярно сексом и ни в коем случае никогда не употреблять в пищу данные продукты, будет лгать, ... чтобы ввести их в заблуждение.
Прекрасное владение искусством абсурда. А не больше денег он заработал бы если запатентовал новый метод повышения интеллекта и преподавал бы на курсах? Стабильный надёжный заработок. А так бабки получает только чемпион и его "замы". Нелогично получаецца! :)
Владимир Фомин писал(а):Можно предположить, что те, кто делают себе карьеру, тоже обладают особым умом, и у них есть свой секрет.
Послушайте, Владимир, нет никаких секретов. Всё в ваших руках и в вашем собственном интеллекте. Это я вам точно говорю. Вот вы думаете, чтоу богачей свой секрет, как стать богатыми и они его держат в страшной тайне... Да нет никакого секрета. Вся информация абсолютно доступна любому желающему. Понимаете, почти любой человек может стать миллионером - все проблемы и кроются только в его собственной психике. Если вы умный человек, так не надо страдать паранойей по поводу чьих-то секретов, просто взвесте своим разумом все доводы и вы поймёте этот "секрет".
Владимир Фомин писал(а):И когда задаёшься вопросом, почему сексом все занимаются в тайне, первая мысль, которая напрашивается на ум – мысль о том, что правильная сексуальная жизнь должна каким то образом способствовать продвижению по служебной лестнице и успеху, а неправильная сексуальная жизнь – противодействовать этому продвижению по служебной лестнице и успеху.
Возьмём меня, например. Есть только одна (единственная!) причина, по которой я не хочу афишировать свою сексуальную жизнь - это предрассудки общества. У меня нет (надеюсь) никаких комплексов. Если кто-то застанет меня случайно голым со вздыбленным членом в руках, меня не будет терзать совесть, поскольку не за что терзать. В моём случае соображения исключительно практические - люди с комплексами и предрассудками могут устроить мне подлянку. С другой стороны, я не хочу травмировать ИХ психику, поэтому не буду скакать по фирме с голым задом наперевес. Но я даже в своем окружении уже сдвинул мозги людям - комплексов стало существенно меньше, все только рады этому.
Владимир Фомин писал(а):Относительно себя я могу сказать, что наличие свидетелей во время полового акта меня возбуждало бы гораздо сильнее, нежели уединение.
Вот видите, вы сами отвечаете на свой вопрос. Значит ваша биологическая и физиологическая природа наоборот приветствуют публичный секс. Всё в порядке. Меня бы в определённых условиях тоже возбудило.
Владимир Фомин писал(а):Причиной моего сексуального возбуждения была мысль о ребёнке, которого она мне родит.
И тот и другой инстинкты присутствуют в человеке, но это РАЗНЫЕ инстинкты.
Владимир Фомин писал(а):что в сексе ищет только удовольствия, и всегда пользуется презервативами, вдруг какой то добрый муж, поверив ему, разрешит своей жене наслаждаться с ним сексом, думая так: «Да пускай на здоровье получит моя милая жена удовольствие с этим прекрасным мужчиной!
Природа не разделяет удовольствие и продолжение рода. Она ничего не знает о презервативах. Удовольствие - это орудие природы, которым она заставляет отдельных особей продолжать род. Поэтому и в сознании человека такого разделения нет и не будет.
Кстати, а вы в курсе, что в чукотских семьях принято предлагать странникам свою жену "на попользоваться"? Наверняка нет. Этому тоже есть биологическое объяснение, надо будет - расскажу.
Владимир Фомин писал(а):большинство мужчин лгут о том, что пользуются презервативами, а на самом деле они имеют своей целью именно оплодотворение чужих жён".
Суть сексуального побуждения мужчины заключается в оплодотворении как можно большего кол-ва женских особей. Так оно и есть с биологической точки зрения.

Аватара пользователя

unnamed

Сообщение 10 дек 2004 16:06

LoveSun: а можно поподробнее о чукчах?
Но мне все-таки кажется, что объяснять сексуальное поведение с точки зрения БИОЛОГИЧЕСКОГО смысла не совсем верно. Человек - ПРОТИВОЕСТЕССТВЕННОЕ существо, кроме биологической плоти у него есть еще и душа (не у всех, конечно...), и немножко разума. Да, инстинкты в какой-то мере управляют разумом, но он, в свою очередь, в равной степени управляет инстинктами (см. III закон Ньютона :)))). И ошибка уважаемого т-ща Фомина как раз в том, что он пытается плодам разума и души найти биологическое объяснение.

maxijazz

магистр
магистр
Сообщения: 977
Откуда: Spb
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение 10 дек 2004 19:53

unnamed
Ничего ты не понимаешь, у животных тоже есть душа :)

Аватара пользователя

Xren2008

почётный магистр
почётный магистр
Сообщения: 2167
Откуда: ́oдЕ$s@
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение 10 дек 2004 22:17

maxijazz
но нет духа :|

Аватара пользователя

unnamed

Сообщение 11 дек 2004 13:29

maxijazz
а еще животные умеют разговаривать, только мы их не слышим... :)
Xren2004
мало того, и у многих людей его нет.

maxijazz

магистр
магистр
Сообщения: 977
Откуда: Spb
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение 11 дек 2004 18:37

Ага, у животных многого нет, чего люди успели напридумывать.

Cкажите, пожалуйста, что вы понимаете под этими понятиями: "дух", "душа"? А то каждый их понимает настолько по разному, что и говороить пока не о чем :)

Аватара пользователя

unnamed

Сообщение 11 дек 2004 21:44

2 maxijazz:

Уважаемый т-щь maxijazz, правильно ли я понял, что Вы разделяете понятия "дух" и "душа"? Если правильно, то это хорошо, т. к. в моем видении это совершенно разные вещи.
Сначала обрисую (заведомо неполно) свое понимание души, духа и разума, а затем, на основе данных определений и одной аксиомы докажу невозможность наличия души и духа у животных.
Итак, душа - это нематериальная субстанция божественного происхождения, определяющая, наряду с разумом и духом поведение человека. Сферы действия: творчество, мечты, личные предпочтения. Является сдерживающим фактором духа. При гиперразвитии души у человека наблюдаются психические расстройства. При недостаточном развитии - исчезновение творческого начала (во всех проявлениях) как следствие неизбежно возникающего чрезмерного развития духа. Является детерминирующим дополнением к разуму и наряду с духом вызывающим деятельность такового. Короче, душа - это то, что заставляет нас любить, наслаждаться прекрасным (да и вообще видеть прекрасное), совершать нелогичные, противоречащие разуму и естественным инстинктам поступки во имя каких-то полубессознательных принципов, т. е. душа иррациональна.
Дух - нематериальная божественная субстанция, рациональное начало человека. Определяет волю, целеустремленность, власть над собой и другими людьми. При гиперрезвитии человек становится жестоким, эгоистичным. При недостаточном развитии - безвольным, ленивым, непостоянным, и в итоге, индифферентным.
Разум - анализатор и корректировщик деятельности духа и души. В нормальных условиях является определителем внешнего поведения человека. Человек отождествляет себя со своим разумом. Имеет способность к автотрансформации при неусыпном влиянии со стороны духа и души.
Аксиома: только человек из всех организмов, обитающих на Земле, обладает раумом.
Теперь, утверждение, что только человек обладает душой и духом очевидно: он - единственный обладатель разума, следовательно, только он имеет контроллера деятельности души и духа, бесконтрольное взимодействие которых вызывает неустойчивое состояние организма и ведет его к гибели в естественной биологической среде.
З. Ы.: надеюсь, данный опус вызовет у Вас кроме иронии еще и какую-нибудь конструктивную мысль.

Аватара пользователя

Pascal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2171
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение 11 дек 2004 21:50

Вы знаете, как только я дочитал до этого момента:
душа - это нематериальная субстанция божественного происхождения
читать стало неинтересно.
Почему надо везде искать какое-то божественное начало и прочую божественную пбень?
В теле человека, протекают тысячи химических процессов и многие из них влияют на разум, чувства и т.п.
У людей есть интелект, благодоря которому, они могут, грубо говоря, анализировать какие-то вещи, составлять логические цепочки и т.д. и т.п. Все намного тривиальнее, чем кажется.

maxijazz

магистр
магистр
Сообщения: 977
Откуда: Spb
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение 11 дек 2004 22:58

Pascal
Спасибо.
unnamed
Знаешь, вращение земли можно было объяснить, тем что она вращется мыслью бога, однако... если есть возможность не создавать новую сущность - в науке ее не создают. В человеке не нашли пока ничего такого, что требовало бы введения понятия души или чего-либо подобного.

Аватара пользователя

Pascal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2171
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение 11 дек 2004 23:28

maxijazz
пожалуйста :)
согласен и поддерживаю.

Аватара пользователя

unnamed

Сообщение 12 дек 2004 13:14

2 maxijazz & Pascal:

Вопрос веры или ее отсутствия поистине неисчерпаем. Судя по вашим высказываниям, вы - атеисты. Что ж, это ВАШЕ мнение и я не собираюсь его оспаривать. И доказать вам я ничего не смогу, так же как и вы - опровергнуть меня. Кстати, вы оба, наверное, очень смелые люди - после смерти меня ждет другая жизнь, а вы умираете навсегда. Или вы против Бога не по истинным убеждениям, а по беспечности?

Что касается определения души и т. д.: возможно, определить можно и без участия "божественного". Наверное, я просто несовсем четко сформулировал мысль. Да, я, как человек, всерьез занимающийся точными науками, - яростный противник сверхъестественных объяснений вполне естественных вещей. Но я убежден, что у человеческого разума есть предел, выше которого он не прыгнет ни при каких обстоятельствах. И за гранью этого начинается то, что люди называют Судьбой, Богом, Аллахом, Яхве, Ткачом, Кузнецом, и т. д.

Что до высказывания об отсутствии в человеке чего-то такого, что бы требовало введения понятия души, я КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. Объясните, например, любовь с рационалистских позиций, пожалуйста. Или наличие в серой массе такого явления как гениальность. Каждый может сказать, причем будет при этом совершенно прав, что обладает разумом. Но как вы думаете, много ли найдется людей, которые скажут, что гениальны в чем-то и при этом не солгут? А что такое гениальность с позиции разума? Разум НЕ СПОСОБЕН созидать, это - юрисдикция гениальности. Если хорошо подумать, это утверждение станет очевидным. Следовательно, с точки зрения разума гениальности не должно существовать, однако же она ЕСТЬ! Вывод: рационалистический подход при попытках объективного анализа окружающих событий либо приводит к появлению необъяснимых явлений, либо к неустранимым противоречиям.

Аватара пользователя

Pascal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2171
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение 12 дек 2004 14:23

unnamed писал(а):1. Судя по вашим высказываниям, вы - атеисты.
2. Кстати, вы оба, наверное, очень смелые люди - после смерти меня ждет другая жизнь, а вы умираете навсегда.
1. Да
2. Что такое смерть? Остновка работы мозга. Умирает мозг - умирает человек. При чем здесь душа?
я убежден, что у человеческого разума есть предел, выше которого он не прыгнет ни при каких обстоятельствах. И за гранью этого начинается то, что люди называют Судьбой, Богом, Аллахом, Яхве, Ткачом, Кузнецом, и т. д.
Только людям до этого предела еще очень далеко. Человеческий разум использует лишь ничтожно малое количество своих возможностей. Что кроется в остальных - пока неизвестно, как неизвестно и то, на что способен человеческий разум.
...Объясните, например, любовь с рационалистских позиций, пожалуйста. Или наличие в серой массе такого явления как гениальность...
...А что такое гениальность с позиции разума? Разум НЕ СПОСОБЕН созидать, это - юрисдикция гениальности. Если хорошо подумать, это утверждение станет очевидным. Следовательно, с точки зрения разума гениальности не должно существовать, однако же она ЕСТЬ!...
Людям свойственно возвышать многие вещи, которые, по-сути, не являются чем-то особенным.
Как я уже говорил - чувствами, разумом человека правит отнюдь не божественная сила, а вполне осязаемые вещи.

Разум способен анализировать информацию, созидание - суть тоже самое.
Гениальность - отклонение от нормы. Это научно доказанный факт. Так что все гении, по-сути, больные люди.

Аватара пользователя

unnamed

Сообщение 12 дек 2004 17:53

Pascal
1. Да
2. Что такое смерть? Остновка работы мозга. Умирает мозг - умирает человек. При чем здесь душа?
Да, атеистом жить легче - для Вас нет судьи, который был бы выше Вас, но умирать страшнее. Вы так смело отзываетесь о смерти, потому что знаете, что до старости - уйма времени, а умереть от несчастного случая Вам наверняка не придется. А вы можете представить, как исчезает Ваше сознание? Не то, что происходит до или после этого момента, а сам ПРОЦЕСС гибели Вашего сознания? Никто, ни я, ни Вы не может сказать, что такое смерь ДЛЯ УМИРАЮЩЕГО. И сказать, что смерть - остановка работы мозга, - не сказать ничего.
Человеческий разум использует лишь ничтожно малое количество своих возможностей. Что кроется в остальных - пока неизвестно, как неизвестно и то, на что способен человеческий разум.
Да, возможности нашего разума огромны. Но все-таки конечны. Здесь главное - не высота планки, а ее принципиальное существование.
Людям свойственно возвышать многие вещи, которые, по-сути, не являются чем-то особенным
Для Вас любовь не является чем-то особенным? Вы никогда не любили.
Как я уже говорил - чувствами, разумом человека правит отнюдь не божественная сила, а вполне осязаемые вещи.
Человек сам управляет своими чувствами и разумом. Вот только наделить ими он сам себя никак не может. Или, может, Вы способны наделить труп человека разумом и чувствами?
Разум способен анализировать информацию, созидание - суть тоже самое.
Сказаать что анализ информации и созидание - одно и то же, все равно что сказать: подсчет имеющихся денег и получение прибыли - одно и то же.
Гениальность - отклонение от нормы. Это научно доказанный факт. Так что все гении, по-сути, больные люди.
Да, гениальность - отклонение от нормы по определению. Если бы все люди были гениями, то тогда они бы считали гениями того, кого мы сейчас называем, например, умственно отсталыми. Но своим теперешним состоянием общество обязано именно гениям, родителям МЫСЛЕЙ. Чтобы родить что-то оригинальное, нужно быть не как все, т. е. действительно, выбиваться из нормы. Можно даже назвать это болезнью, ведь болезнь - по сути выход организма из нормального состояния.

maxijazz

магистр
магистр
Сообщения: 977
Откуда: Spb
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение 12 дек 2004 20:08

Да, атеистом жить легче - для Вас нет судьи, который был бы выше Вас, но умирать страшнее.
Кто сказал что легче? Быть реалистом намного сложнее, чем всю жизнь пребывать в иллюзиях. Про страх перед смертью,  я вообще не могу понять к чему тут это...Мы должны верить в бога, чтобы не боятся смерти? Пока что еще ни один человек не давал о себе знать с того света, так что все это фантазии.
вы можете представить, как исчезает Ваше сознание? Не то, что происходит до или после этого момента, а сам ПРОЦЕСС гибели Вашего сознания? Никто, ни я, ни Вы не может сказать, что такое смерь ДЛЯ УМИРАЮЩЕГО. И сказать, что смерть - остановка работы мозга, - не сказать ничего.
Я пока что смирился с тем что оно исчезнет, как и у каждого человека. Такова уж жизнь. Зачем что-то гадать? Когда наступит время сами все узнаем :)
Для Вас любовь не является чем-то особенным? Вы никогда не любили.
В ее природе нет ничего принципиально особенного. А то что влюбленный человек испытывает какие-то 'возвышенные' ощущения, то это ни о чем не говорит. Наркотики тоже вызывают "возвышенные" ощущения.
Человек сам управляет своими чувствами и разумом. Вот только наделить ими он сам себя никак не может. Или, может, Вы способны наделить труп человека разумом и чувствами?
Мать всем этим наделяет своего ребенка.
А кто может воскресить труп? Пока никто. Но наука не стоит на месте :)
Разум НЕ СПОСОБЕН созидать
А я всегда думал, что разум создан, как машина, для поиска решений, в том числе и созидания.

Гениальный разум - это разум с отклонением, по-моему так. Причем с вполне ествественным отклонением.

Аватара пользователя

Pascal

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2171
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение 12 дек 2004 20:29

Мне кажется, разговор ушел в демагогию.
Вы так смело отзываетесь о смерти, потому что знаете, что до старости - уйма времени, а умереть от несчастного случая Вам наверняка не придется. А вы можете представить, как исчезает Ваше сознание? Не то, что происходит до или после этого момента, а сам ПРОЦЕСС гибели Вашего сознания? Никто, ни я, ни Вы не может сказать, что такое смерь ДЛЯ УМИРАЮЩЕГО. И сказать, что смерть - остановка работы мозга, - не сказать ничего.
Вы знаете, милейший, я один раз уже был на пороге смерти. Несчастный случай, авария. У меня на руках умер мой друг, я видел как человек умирает, видел так близко, как вы сейчас перед собой видите монитор. Нужно быть реалистом, а не ветать в облаках. Так что смерть - это именно остановка работы мозга.
Для Вас любовь не является чем-то особенным? Вы никогда не любили
Человек сам управляет своими чувствами и разумом. Вот только наделить ими он сам себя никак не может. Или, может, Вы способны наделить труп человека разумом и чувствами?
Пустыне рассуждения без аргументации и доказательной базы.

Аватара пользователя

Helis

специалист
специалист
Сообщения: 816
Откуда: Рига

Сообщение 12 дек 2004 22:00

Почему онанизм вызывает угрызеня совести? Потому что на остальное  не оказывает отрицательного действа. Только совесть говорит - ЧТО ЖЕ ТЫ такой жадный, что делал ЭТО в одиночку?

Ответить