Каталония обрела независимость

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

Аватара пользователя

Алексейй

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13172
Благодарил (а): 1610 раз
Поблагодарили: 888 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 26 окт 2017 12:23

Libertin, так Киев бомбит детей в Луганске и Донецке надеясь выгнать некие мифические вражеские войска? Понятненько. Это как если бы полиция отстреливала заложников в надежде среди них ликвидировать и самого террориста.
"Мнение автора может не совпадать с мнением редакции"

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8175
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 303 раза

Каталония обрела независимость

Сообщение 26 окт 2017 23:00

Алексейй, уже давно не бомбит, т.к. всю боеспособную авиацию мы им посбивали в 14 г. Но пока еще постреливает вдоль линии разграничения, благодаря предательству кремлядей.

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8175
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 303 раза

Каталония обрела независимость

Сообщение 26 окт 2017 23:52

Libertin писал(а): ........Рано или поздно каждый этнос стремиться иметь национальное государство. Распад России, Австро-Венгрии, Чехословакии, Югославии, СССР тебе ни о чём не говорит?
.....Не полыхнуло бы на Украине, если бы Кремль не вмешивался в украинские дела.
Сразу видно, у тебя очередной приступ спермотоксикоза.
- Все "национальные государства" - это ущербные образования в силу ограниченности ресурсов и генофонда. Исключения достаточно малочисленны и действуют кратковременно. Даже такое относительно процветающее "нацгосударство" как напр. Чехия, неуклонно деградирует, т.к. никому не интересно и не нужно. Поэтому все мыслящие люди с древнейших времен стремятся к объединению племен, генофондов и ресурсов. Человеческое общество в своих взаимодействиях подчиняется закономерностям популяционной экологии. Островные изолирующиеся популяции обречены на исчерпание ресурсов, инбридинг и вымирание.
Распад Австро-Венгрии привел к образованию ряда карликовых лузерских стран, б. ч. которых уже через 20 лет с поросячьим визгом вступили в 3 рейх. Распад Чехословакии не был распадом, а цивилизованным разводом, но щас оба ее обломка деградируют под пятой пиндостана. Распад Югославии превратил эту относительно благополучную на фоне соседей страну в ряд абсолютно несостоятельных резерваций, опять же оказавшихся под пятой пиндостана. Распада России как такового не было - от нее отпали лишь некоторые мелкие периферийные части, их судьба в целом была аналогична судьбе обломков Австро-Венгрии. Распад СССР привел к тому, что ни один из его обломков, кроме России, так и не стал полноценным государством. Все они гастрабайтерствуют в России и живут целиком (как "Беларусь" или Армения) или на 50-80% (все остальные, включая "украину") за ее счет. И все они обвалились значительно сильнее, чем Россия, из-за своей нищеты, никчемности и отсутствия ресурсной самодостаточности.
- А какие такие "украинские дела"? Тут можно сказать так. Не было бы подлого вмешательства пиндостана и его собачки гейросовка - не было бы и "украинских дел". Мало- и Новороссия - это исторические части России, на 70 и 99% населенные русскими. "Украинцами" можно условно считать лишь галицкое генетическое отребье, составляющее 10% населения экс-УССР. И хотя Россия снизила спонсирование подпиндосской "украины" всего на треть, обвал "украины" произошел на 80% ВВП. Вот цена за попытку создать "нацгосударство" там, где нет никаких признаков "нации" как таковой.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55125
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 27 окт 2017 06:31

Libertin писал(а):
да. На редкость странное высказывание.
:jgf писал(а): Та же Прибалтика, например, уже открыто тоскует по ушедшим русским оккупантам. Несомненно, что все посылы на дезынтеграцию и развал СССР были инспирированы Западом. Некогда демонизированный пропагандой, он постепенно предстаёт в своём истинном виде: умирающей старухи. Этот демография и производство и финансы. Пока ещё чистенький, но уже с душком разложения.
Было бы кстати отметить, что советские оккупанты в Прибалтике и особенно в Латвии очень много строили. Рига могла бы иметь метро, но боязнь приезда большого числа метростроевцев испугала националистов и они всеми силами не допустили никаких подкопов под их махровый-местечковый национализм.
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55125
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 27 окт 2017 06:53

velofan, говоря об интеграции и объединении нужно иметь в виду стремление метрополии выжать всё из колоний, как это делала Британия. Зато теперь все элиты бывших колоний счастливы в метрополии. Нечто подобное было уготовлено и СССР и России. Но в этом случае всё пошло не по стандартному сценарию. Ослабленная дружбой с америкой Россия вдруг начала просыпаться, и теперь мы видим её усиление. Вопли либерастов по этому поводу затронули множество аспектов, но как бы то ни было, события идут совсем не так как хотелось бы англо-саксам. Чем кончится это противостояние, пока не очень ясно. Но давайте побудем терпеливыми зрителями этого действа.
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 28 окт 2017 02:32

по большому счёту нам всё равно, чем закончится этот зуд "самостийности" в Испании. НО МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ИМ НЕ ДАДУТ УЙТИ.
церемониться уж точно не будут. у Мадрида наверняка есть пару законов, которыми они смогут остановить это брожение. а делается это просто: - лишат полномочий и изолируют зачинщиков (искать их не надо, за эту неделю они все себя уже проявили) а митинги сторонников разгонят силовыми методами, плюнув на "демократию и права граждан", тем более, что они носят весьма условный характер.
и на этом всё закончится. дай волю каталонцам - баски поднимутся, а дальше по накатанной, по всей Европе и тогда этот "пожар" остановить будет невозможно. ЕС в современных условиях ещё этого не хватало!
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

Алексейй

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13172
Благодарил (а): 1610 раз
Поблагодарили: 888 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 28 окт 2017 02:45

понеслось))
27.10.2017
Парламент Каталонии проголосовал за независимость от Испании. В резолюции, зачитанной спикером парламента, говорится: «Мы основываем Каталонскую Республику в качестве независимой и суверенной страны под верховенством закона».
"Мнение автора может не совпадать с мнением редакции"

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 28 окт 2017 04:41

ага понеслось, да не в ту степь: "Премьер-министр Испании Мариано Рахой объявил, что принял решение уволить главу женералитата Каталонии Карлеса Пучдемона и членов его правительства и распустить парламент региона, сообщает Reuters. Выборы в новый парламент Каталонии назначены на 21 декабря." - как я и предполагал. :-( на днях начнутся расправы над митингующими и их жесткий разгон. и все будут тихо ждать 21.12.17 в надежде, что будто это что-то изменит :)
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55125
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 28 окт 2017 08:50

И всё-таки ЕС треснул изнутри и доживает последние спокойные дни. Кто бы думал, что Барселона станет началом его конца
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 28 окт 2017 09:44

:jgf писал(а): ЕС треснул изнутри и доживает последние спокойные дни
не долго тешилась старушка! каждый день преподносит всё новые и новые сюрпризы, а рваться есть чему - слабых мест в ЕС хоть отбавляй. и слава Богу что этому виной не мы - бритиши начали их пусть и винят.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8175
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 303 раза

Каталония обрела независимость

Сообщение 28 окт 2017 13:01

:jgf писал(а): И всё-таки ЕС треснул изнутри .....
Так он трещит с самого своего основания.
для нас намного важнее не разрушение гейросовка, который не сильно вреден, а НАТО. Вот этот фашистский альянс и надо разрушать в т.ч. и силовым методом.
Каталонию задавят всем скопом при молчаливом согласии нас. Вот если бы она была на Гибралтаре, то был бы смысл отжать ее от НАТО. Но с географией ей не повезло - позиция не стратегическая.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55125
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 28 окт 2017 14:10

velofan, насчёт «трещит», так по мне там нечему трещать. И вот первая трещина — Великобритания, но звука не было, а вот с каталонией треск стал слышен явственнее.

boomstick, насчёт «рваться» — да, согласен! есть там чему рваться. Слишком различны этнически, социально и культурно слои европейцев. Не в пример СССР, где всё ж таки не было явного расслоения
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 01 ноя 2017 11:47

ну вот всё точно так как я и предполагал. поддержки Каталония в Европе не получила, ареста Пучгемона пока нет, но будет рыпаться закроют лет на 10. митинг сторонников под натиском противников рассасывается сам, даже разгонять силовыми методами не надо. все тихонько будут ждать декабрских выборов, что может тогда смогут что-то сделать. но увы всё потихоньку сойдёт на нет. вот и вся европейская демократия. :) bounce
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55125
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 01 ноя 2017 13:04

boomstick, центробежные силы в Евросоюзе набирают скорость.

Шотландия тоже пыталась выйти из состава соединенного королевства. Очередная попытка может удасться вне ЕС. Тот же путь пройдут и все остальные страны, в которых силён дух сепаратизма.

Максимальное размежевание. Прямо по Ленину.
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8175
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 303 раза

Каталония обрела независимость

Сообщение 01 ноя 2017 23:40

boomstick писал(а):..... но увы всё потихоньку сойдёт на нет. вот и вся европейская демократия.
Дело не только в гейродемократии. Нигде в мире не бывает такой "демократии", щоб вот так взять и выйти после 600 лет совместнй супружеской жизни. Если на то пошло, сепаратисты должны сразу после референдума не только брать власть, но и вооружаться и при необходимости открывать огонь. А здесь такой вариант даже не рассматривался. Затем - искать внешнюю поддержку. С этим тоже никак - т.к. они никому не интересны, даже Абхазии и Ю. Осетии :).
В итоге этот результат грозится войти в историю под термином "полный пучдемон" :)
И такой же пучдемон будет в Шотландии и др. гейропских местах. Если они будут надеяться только на "демократию" из своих розовых снов, побояцца стрелять и не смогут заинтересовать внешние силы

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Каталония обрела независимость

Сообщение 03 ноя 2017 09:29

откуда у тебя эта кровожадность? они хоть и южный темпераментный народ, кровь проливать не захотели. да и едва ли это бы им помогло. Каталония - это огород Испании, они кормят всё испанское побережье. потерять Испании кормильца - это катастрофа. да и случись так, что каталонцы вооружатся и начнут стрелять, им просто устроят осаду заблокируют их от внешнего мира так, что лет через 5 сами захотят вернуть всё "в зад". они наивные думали, что у них получится как в Крыму и ЕС их поддержит. но на деле всё вышло как большая афёра, обречённая на провал с самого начала. и самое обидное, что она не принесла никаких плодов. мнение народа в этом мире никого не интересует, миром вертит геополитика так как это выгодно хозяевам.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8175
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 303 раза

Каталония обрела независимость

Сообщение 03 ноя 2017 23:48

boomstick, это не кровожадность, а аксиома сепаратизма. Ни одно разделение в современную эпоху не прошло просто так без помощи внешних сил и, в случае несговорчивости разделяемой страны, без стрельбы.
А на что они расчитывали? Что их разведут как Чехию со Словакией? За Чехией стоял немецкий олигархат, который туда вкладывался веками, а за ними кто? Разве гейросовок им чтото обещал? Вот и словили, обвал инвестиций и утрату остатков автономии.

Ответить