Пара слов о небратьях

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

тоха00

студент
студент
Сообщения: 167
Поблагодарили: 55 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 11:00

kamill писал(а): Из диалекта дворни вышло слово фря, застрявшее в низких стилях устной речи. В современном языке этим словом с экспрессией иронического пренебрежения квалифицируется человек, строящий из себя особу, важную персону. Слово фря образовалось не раньше XVIII в. и, вероятно, его второй половины. У И. И. Лажечникова в «Ледяном доме» (в речи крестьянина Сидорки): «Сидорке стоило бы смирнехонько, с молитвою, отвесть свою лошадку в сторону; где ему озорнику? Кричит: — я сам-ста не хуже тебя! Хаворит Меншиков что ли едет?... Эка фря! Своротишь сам!.. Да к этому ругнул проезжего не добрыми словами».
В соаременном рагульском языке тоже появилась масса словей,теперь они стадами ходят "в пальтi"(ну Шариковы что с них взять),появился "кахель"-кафель,при этом кахель бывает из"мармура"-мрамор.Все это безобразие использовали на западной Украине и Канаде.До 39г.население З.Украины было безграмотное,а с приходом СССР вся интеллигенция сбежала на запад,толпы Шариковых из сел устремились в города Лвов,Луцк...,ну разве мог их мозг,не обремененный грамотой усвоить новые для него слова?Сейчас навязывая украинцам все рагульстанское,порой услышишь новое слово и падаешь под стол от смеха.На укро Тв дикторы на польном серьезе рассказывают,как ездят украинцы в метрi у пальтi,сколько эврiв стоит кахель из мармура в Эвропе.

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11031
Благодарил (а): 906 раз
Поблагодарили: 1086 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 11:13

kamill, ну а как же тогда объяснить его "поджатие губок" и "глубокомысленное молчание" в период укро-американского безвременья и неопределённости после избрания этого клоуна. ведь тогда резко поубавилось троллей работающих на Россию, причём везде в инете, где только можно. остались одни шизофреники-кастрюлеголовые, вот они действительно работают не за деньги а за идею фикс.
правда в силу своей малообразованности они выше гавнометания никогда и не поднимались их удел был - роль статистов, задающих тональность и настроение троллинга.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14382
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 720 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 11:19

тоха00, Всё бы ничего, но ты ставь пробелы после запятых и иных знаков препинания, и большой текст всегда следует на абзацы разбивать. А то читать невозможно.
boomstick писал(а): правда в силу своей малообразованности они выше гавнометания никогда и не поднимались их удел был - роль статистов, задающих тональность и настроение троллинга.
Вот и я о том же.

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11031
Благодарил (а): 906 раз
Поблагодарили: 1086 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 11:27

тоха00, твое сообщение навеяло вспомнил старый анекдот: встречаются два селюка давно не виделись всё на зароботках. один другого спрашивает: - де пропадав?
- та в Чехii, на стройцi. а ти?
- а я в унiверситетi у Львовi викладаю.
- нихуясебе, и що ти там викладаеш???
- та плитку кахельну в туалетах. giggle
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59207
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 3153 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 11:38

Говоря о нашем идейном оппоненте, то подчас даже неловко его комментировать — откуда, с каких глубин берётся такая уверенность в правоте его единственного мнения?
Окажите посильную помощь в сборе средств. Вот форма перевода

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14382
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 720 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 11:51

:jgf писал(а): уверенность в правоте его единственного мнения?
Так нет никакой уверенности, но на фоне своих коллег он смотрится наиболее выигрышно; и старается излагать свою мысль достаточно прилично и корректно. Не сравнить с Васильком, безтрусовым и пр. майданутыми.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59207
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 3153 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 14:01

kamill, ну так он единственный и представлен
Окажите посильную помощь в сборе средств. Вот форма перевода

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 11 авг 2017 03:06

kamill писал(а):Тогда почему оно несёт негативную окраску?
Помимо "фря", можно еще вспомнить такие слова, как "идиот", "кретин", "плебей", "поганый", "вульгарный" и проч., в своих первоисточниках не имевших пейоративных коннотаций. Думаю, что подобно им "рагуль" первоначально обозначало обывателя, мещанина, поселянина вообще.

И еще в пользу арабской этимологии свидетельствует несколько сходно звучащее итальянское "ragazzo" ("мальчик", "юноша", а также "наемник"), происходящее от رَقَّاص "раккас" ("посланец", "курьер").

Так что, воля ваша, а я буду считать "рагуль" арабизмом, пока мне кто-нибудь не докажет аргументированно противоположное. :)

boomstick, тоха00, кажется, не тех рагулями называют! И, к слову, в немецком языке именно "Kachel"! Так кто слова искажает при заимствовании? ;)
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 12 авг 2017 00:58

Забыл вчера дописать, что в греческом "μάρμαρος", а в латыни "marmor".

Вообще, все это печально. Те, кто из кожи вон лезут, чтобы доказать невежество других, демонстрирует лишь свое невежество. :-(

Я как раз только что прочел пятую новеллу третьего дня "Декамерона" на схожую тему:
Boccaccio писал(а): Credonsi molti, molto sappiendo, che altri non sappi nulla, li quali spesse volte, mentre altrui si credono uccellare, dopo il fatto, sé da altrui essere stati uccellati conoscono; per la qual cosa io reputo gran follia quella di chi si mette senza bisogno a tentar le forze dell’altrui ingegno.
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11031
Благодарил (а): 906 раз
Поблагодарили: 1086 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 14 авг 2017 07:13

kidzhebeli, а по моему фраза из приведённой тобой цитаты как раз про тебя: "льстят себе многие, думая что другие ничего не знают..." :shock:
что касается kachel=кафель да будет тебе известно, что это не калькирование а заимствованное адаптирование к русскому языку немецкого слова. есть такое понятие в лингвистике. так же например фламандское слово zonteg (ширма от солнца) заимствовано и адаптировано в русском языке - зонтик. а зонт это уже русское "изобретение", хоть и вышло из первого.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Klauss-SV

магистр
магистр
Сообщения: 975
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 217 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 14 авг 2017 15:31

boomstick писал(а): но как показывает история, всё на что они способны - это поменять хозяина, в надежде, что новый будет щедрее.
А это в точку. В самую тютельку. И что самое забавное - никогда не угадывают. И надежды никогда не оправдываются.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 16 авг 2017 00:26

boomstick писал(а):фраза из приведённой тобой цитаты как раз про тебя
Нет, не про меня, потому что я не ставлю себе целью кого-нибудь "uccellare". По совету Шломо бен Давида, я отвечаю глупому по его глупости лишь для того, чтобы он не стал мудрым в глазах своих.
это не калькирование а заимствованное адаптирование к русскому языку немецкого слова
Да на здоровье! Только что смешного в украинских "кахель" и "мармур", как кажется тоха00?
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59207
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 3153 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 16 авг 2017 04:40

Смешно то, что ощущается смешным, а не кажется
Окажите посильную помощь в сборе средств. Вот форма перевода

тоха00

студент
студент
Сообщения: 167
Поблагодарили: 55 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 16 авг 2017 10:11

Еще при Петре 1 был при дворе великий немецкий лингвист,он писал научные труды, с успехом доказывал что почти все русские слова произошли от немецких слов,приводил сравнения... Но вот незадача, этот "великий" знаток и сравниватель совсем не владел русским языком.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 19 авг 2017 00:07

тоха00, ну да, ну да, "кафель" и "мрамор" - это исконно русские слова! Кто бы сомневался!? :lol:
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

тоха00

студент
студент
Сообщения: 167
Поблагодарили: 55 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 19 авг 2017 00:42

kidzhebeli писал(а): Срака — багатофункційна частина тіла. Крім основного призначення, нею думають, нею ж відчувають, через неї приймають рішення і виконують більшість робіт, на неї шукають пригод, a коли знаходять, в ній же і сидять...
Я ж о чем!

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 22 авг 2017 14:30

Klauss-SV писал(а):никогда не угадывают
И самая большая ошибка вышла с Московией! :-(
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11031
Благодарил (а): 906 раз
Поблагодарили: 1086 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 23 авг 2017 02:34

kidzhebeli, вот как раз этот период с Московией и был Золотым периодом Украины, который помог почувствовать украинскому народу себя Людьми, а не наёмным скотом. поспрашивай старых людей (не бандеровцев), не всех ещё закопали и они тебе всё расскажут, как жилось им при австро - венграх, румынах, поляках. жаль Советская армия не дала вам пожить под немцем, чтобы вкусили и этого пирога для сравнения.
poop
хватит уже тешиться несбыточными сказками "шалених псiв" бандеровцев,сочинённые в оправдание своей несостоятельности. их потомки в виде "азова" "донбаса" уже доказали на что они способны - грабить, убивать, мародёрствовать (ДОСТОЙНЫЕ ВНУКИ СВОИХ ДЕДОВ!) и взирать с возмущением почему им никто не помогает, делать это более эффективно. за эти три года их "славного" хозяничания чего положительного достигли? НИЧЕГО! ОДНИ ГРОМКИЕ ЛОЗУНГИ. провели "люстрацию" неугодных - помогло? нет! скинули советские памятники - помогло? нет! провели десоветизацию и декоммунизацию - помогло? нет! Боинг с невинными людьми сбили - всё на алтарь победы! помгло? тоже нет! осталось ещё разрушить окончательно промышленность, электростанции, мосты которые строились при СССР, на деньги из Москвы и снова перейдите на керосинки и уж тогда заживёте и насилу переучИте теперь всех отказаться от "собачей московитской мовы" и уж окончательно окажетесь в глубокой жопе. где вам и место, преть и не вонять! poop
блять, мрачное средневековье какое-то!
:shock:
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Klauss-SV

магистр
магистр
Сообщения: 975
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 217 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 25 авг 2017 01:56

kidzhebeli писал(а):
Klauss-SV писал(а):никогда не угадывают
И самая большая ошибка вышла с Московией!
Угу, с ляхами, турками, шведами да австрияками в виде хозяев да союзников куда как славней было...)))
О, немцы ж ещё, последние кандидаты. Счас ложимся под "хозяев мира" - американцев да ЕС. Только надолго-то хозяева? Вот то-то.
Так что что было самой большой ошибкой история рассудит.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 26 авг 2017 03:22

Klauss-SV, славней, не славней, но, по крайней мере, сытней. И те не доходили до того, чтобы отрицать само бытие нашего народа. :-(
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

petunj

антеллигент форума
антеллигент форума
Сообщения: 1382
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 108 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 26 авг 2017 07:54

kidzhebeli писал(а): И те не доходили до того, чтобы отрицать само бытие нашего народа.
Они его просто уничтожали,руками этого народа,и делалось это за пайку....Я в 73 году служил с РЕБЯТАМИ, с Винницкой,Волынской области.Нормальные были ребята.Так что с вами случилось?.А полгода попал с литовцами,вот это были сволочи,настоящие фашисты,но они и украинцев ненавидели....

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11031
Благодарил (а): 906 раз
Поблагодарили: 1086 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 26 авг 2017 10:38

petunj писал(а): что с вами случилось?
а ничего не случилось, они лукавый народ как цыгане, - притворялись хорошо, а мы простодушные верили. а сейчас просто пришло время продемонстрировать какие они есть на самом деле - вот и продемонстрировали, понадеявшись, что их ЕС с СШП пригреют. не получилось! вот теперь в растерянности и ищут на кого бы свалить свою вину, и вернуть всё взад.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 26 авг 2017 23:49

Я глубоко убежден, что если человек по-настоящему любит свой народ, то он и все остальные любит. И наоборот: если человек ненавидит какой-то народ, то он и свой по-настоящему не любит. :roll:
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59207
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 3153 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 27 авг 2017 17:24

kidzhebeli, всех любить или ненавидеть невозможно
Окажите посильную помощь в сборе средств. Вот форма перевода

Klauss-SV

магистр
магистр
Сообщения: 975
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 217 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 30 авг 2017 01:55

kidzhebeli писал(а): Klauss-SV, славней, не славней, но, по крайней мере, сытней.
Да уж, кое кому лишь бы брюхо набить, что угодно продадут за чечевичную похлебку.
А с кем, кстати, сытней-то было?

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 30 авг 2017 03:47

Klauss-SV, почитайте тот же сборник Номиса, стр. 18-19. Очень интересный материал, наводящий на разные мысли. Вот, например, поговорка из Тетиева (не какие-нибудь там галицкие рагули!): "Таки Ляхів гудьмо, але з Ляхами будьмо". :roll:
:jgf писал(а):всех любить ... невозможно
Почему, собственно? И если какое-то состояние невозможно, то значит ли это, что к нему не надо стремиться? :roll:
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14382
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 720 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 30 авг 2017 07:48

Klauss-SV писал(а): Да уж, кое кому лишь бы брюхо набить, что угодно продадут за чечевичную похлебку. А с кем, кстати, сытней-то было?
Не в бровь, а в глаз! Кстати, тем же принципом руководствовались и наши т.н. "колбасные эмигранты", рванувшие в СШП после открытия "занавеса"

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11031
Благодарил (а): 906 раз
Поблагодарили: 1086 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 30 май 2019 09:13

вот так незаметно пролетели два года со времени возникновения этой темы и больше 5 лет вновь (уже который раз) обретения "незалежностi" и уже можно подводить кое-какие итоги. в частности, стало ли жить лучше простому украинцу? оправдались ли надежды на братскую помощь Европы и Америки? извелись ли на говно от зависти материковой Украине крымчане и непокорные сепаратисты Донбасса? развивается ли семимильными шагами экономика и промышленность "вiльноi вiд москалiв" Украины? расширились ли квоты на продажу своих товаров и продуктов на международных рынках? где обещанные завалы Европы и всего остального мира своими самыми вкусными экологически чистыми с/х продуктами, когда сами вынуждены покупать картофель и лук в Средней Азии и теперь кило картошки по цене 9 гр, а любимая цибуля по 40 гр/кг??? а хлеб - неслыханное дело, когда то "житница страны" кормившая весь СССР теперь вынуждена покупать хлеб в магазинах от 20- 28 гр за буханку 600грамм! :shock: что это вдруг пресловутый украинский чернозём родить перестал? или садить некому- все на митингах и протестах? ах да! все стали господами... ну да ладно, хотелось бы услышать мнение самих украинцев, как им живётся, авось позавидуем. :shock: ;) а ведь предупреждали мы вас, что так будет! а вы нам что отвечали ? -" завидуй вата!!! вы рабы по крови и вам никогда не подняться с колен" :P поднялись? ну хвастайте теперь! :-(
чтобы не быть голословным вот последние исследования наших небратьев о ценах по городам Украины в мае 2019 года: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Ответить