Пара слов о небратьях

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 11 апр 2017 02:00

Когда климат был суровее, по весне, с ростом дневной температуры, под жаркими лучами солнца потихоньку начинали вскрываться ото льда реки. Появлялись первые трещины, затем трещать начинала вся ещё недавно ровная поверхность, и в какой-то миг начинался мощный ледоход.

Сейчас климат в природе — много мягче против того, что был раньше. А вот в политической жизни «небратьев» кое-что начало трещать… да так, что не услышать этот треск просто невозможно. Да и промеж них самих после 25 лет непрерывной «свободы, демократии и национального процветания» небратья готовы грызть друг друга зубами и душить голыми руками… когда часть льда уплывёт, то на его многочисленных обломках как зайцы будут плавать остатки небратского народа. Кто-то гордо потонет, а кого-то подберёт дед Мазай, на долю иных может достаться Герасим. Но всё равно, небратьев — слишком много и остаётся вопрос:
Кто должен вешать небратьев?
«…Придет Россия, вас всех повесят, а я буду рада», — буднично так, и по-деловому сообщила укропограничникам на пункте пропуска украинско-польской границы «Грушев-Будомеж» укрогражданка Татьяна Монтян. И во фразе этой, как в зеркале, отразился весь агрессивный инфантилизм и всё восхитительное иждивенчество горлопастых и нахрапистых небратьев, во множестве расплодившихся по периметру российской границы и обладающих потрясающим чувством долга, то есть чувства, что им кто-то должен.

Я же замечаю, что слышу нечто подобное всё чаще и чаще, и не только от укров. «Вевепу придэ — порядок наведэ!» — становится настолько интернациональным лозунгом, что пора поговорить о нём, как о системном явлении, высвечивающем интересную особенность бывших окраин Российской империи, объединяющих эти окраины лучше любой официальной идеологии, и делающих их единым неделимым пространством, независимо от конкретного места жительства конкретных небратьев.

Вся жутко независимая и до дрожи в коленках национальная публика, счастливо избежавшая под сенью российского имперского штандарта участи коренных народов США, раскормившая до грандиозных размеров своё титульное ЧСВ под сенью национальной политики СССР, легко поверившая сладкоголосым пацанам из Госдепа о собственной самодостаточности, исключительности и недооцененности «клятыми москалями», использовав весь запас экскрементов для швыряния в сторону России, один за другим вдруг обнаруживают себя по уши в результатах своей собственной жизнедеятельности, внешне напоминающей шоколад, если только не принюхиваться.

И вот, по мере того, как прорезается чувство обоняния и понимание, что Большой Брат на их земле строит только то, что умеет, а именно — резервации для коренного населения, у небратьев просыпается… нет, не чувство стыда и уж тем более — не чувство вины. У небратьев обостряется чувство долга, то есть чувство что Россия должна, наконец, вернуться и сделать то, что она делала всю обозримую историю — оплатить и списать небратские долги, привести в порядок неремонтированную с советских времен инфраструктуру, провести национально-небратскую реиндустриализацию и как-то порешать вопросы с Империей Добра, которая почему-то считает таких гордых и независимых небратьев своими рабами… Ну и, чтобы два раза не вставть — уже наконец разогнать и перевешать «эту бандоту, которая думает почему-то, что они являются национальными лидерами, сидят в министрах и только карманы свои набивают»…

Такое оригинальное чувство долга самым дивным образом уживается в головах небратьев с уверенностью, что Россия — агрессор, оккупант и душитель их национальных свобод, из которых сегодня в реальности сегодня существует только свобода таскаться по главным улицам с флагами ЛГБТ, качественно гадить на голову русским и исправно нести всё, что небратья успели накопить или украсть, в самые демократические и гуманные финансовые учреждения транскорпов, ибо зачем пацакам деньги? Пацак должен цак в носу носить и радоваться…

Привлекать «клятых москалей» к наведению порядка в национальных небратских домах, превращенных самими небратьями в авгиевы конюшни, будут избретательно и разнообразно. Самые неоригинальные «объявить войну и сдаться», а равно «попросить помощи и слиться», будут соседствовать с изощрённой эклектикой, типа «умолять помочь, но неофициально» при одновремменных публичных обвинениях в агрессии как бы невзначай…

И тут самое главное — не поддаться соблазну поучаствовать. А он, соблазн, ну очень велик, тем более, что на руках у небратских деятелей самая настоящая русская кровь, а за плечами геноцид русского населения, которого они не только не стесняются, а вполне им гордятся. Каждый из национально-ушибленных небратьев бзусловно набрал себе на свой личный, персональный Нюрнберг… Но вот выносить приговоры и вешать.., это неоднозначное развлечение необходимо оставить только самим собратьям небратьев. Их, так сказать, единокровным единоверцам. Тем более что, после 25 лет непрерывной «свободы, демократии и национального процветания» небратья готовы грызть друг друга зубами и душить голыми руками, являя собой очень наглядную иллюстрацию к свежему шлягеру «мультикультурализм, толерантность и политкорректность в одном флаконе», — слова Госдепа на музыку ФРС…

России пора, наконец, перейти на тренерскую (судейскую) работу, оставив себе право диктовать условия и сверять результаты, но не пытаясь чисто по-русски «да ты не умеешь, дай покажу как надо…» лезть на небратскую кухню. Что угодно, только не это. Да, преступники должны получить по заслугам. Да, среди небратьев полно тех, кто даже виселицей не сможет искупить свои преступления против человечности. И Россия вполне имеет право поставить условием возобновления хоть каких-то отношений, трибунал над разнокалиберными фашистами и русофобами… Но дальше — сама-сама-сама… Можно сдуть пыль с методички имени де Голя, который очень даже образцово-показательно (до третьего колена) фигачил даже куривших рядом с колаборционистами и имеющих несчастье сидеть с ними на одном квадратном километре. И ничего так, демократичненько получилось, никто не жалуется…

Да и у «братьев-англосаксов» можно позаимствовать опыт эксгумации жертв нацистского геноцида руками гражданского населения Германии с последующей идентификацией и назначением пожизенных компенсаций пострадавшим и их родственникам за счёт всей «арийской расы» независимо от того, активное или пассивное участие в геноциде принимали отдельные её части… Кавказ, Закавказье, Азия, а теперь и Украина просто требуют распространения этого передового опыта борьбы с нацизмом на свою территорию…

А место России сегодня за столиком стороннего и заметьте — абсолютно независимого арбитра, определяющего, насколько активно и качественно проводятся мероприятия по денацификации и дерусофобизации, насколько эстетично смотрятся результаты работы трибуналов, насколько крепко инсталируется в школьные программы небратьев история их русофобства, как часто и насколько усердно проводятся уроки покаяния за геноцид русских, удовлетворитен ли размер регулярных компенсаций (куда, несомненно, должны быть включены компенсации за моральный ущерб всему населению России, нанесенному небратьями в ходе ведущейся сегодня антироссийской информвойны)…

Передовикам раскаяния за преступления перед Россией и русскими — так и быть — временное разрешение на право прильнуть к российскому рынку и к российсим ресурсам (не бесплатно конечно, а исключительно по ценам рынка, за который небратья так с Россией боролись. Двоечникам — в загон к Большому Брату — на личном опыте изучать историю апачей и сиу. Они там недолго будут расстраиваться… Как открыто говорят уже в самой Прибалтике — ещё 30–50 лет и ругать «клятых москалей» будет просто некому. Это тоже трибунал, и он уже вынес свой приговор. Обжалованию не подлежит…
Как видно по реакции самих же небратьев, с этим они легко, а главное: с удовольствием справятся сами. :roll:
Может быть ещё лет за 20 всё само рассосётся.
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 11 апр 2017 12:48

Даже не знаю, как сказать. Упомянутая выше укрогражданка — та ли, другая ли, Татьяна Монтян пишет:
«Безвиз» хуже, чем визы: Украину ждет цирк
Экспертное мнение
Европарламент одобрил введение безвизового режима для краткосрочных поездок украинцев в страны Шенгенской зоны.
image.jpeg Специальная докладчица ЕП Мария Габриэль заявила, что Украина выполнила все требования ЕС и даже превзошла ожидания.

"Мы вновь подтверждаем принцип, что каждая страна, которая соответствует критериям, изложенным Европейской комиссией, должна извлечь выгоду из отказа от виз для ее граждан. Теперь дело за Советом ЕС", — сказала парламентарий.

Теперь это решение должен утвердить Совет ЕС, затем его подпишут глава Европарламента и представитель председательствующей в Евросоюзе Мальты. В силу решение вступит через 20 дней после публикации в официальном журнале ЕС.

Безвизовый режим предполагает, что украинцы смогут свободно передвигаться по странам Шенгенской зоны, но находиться там можно будет не более 90 дней в течение полугода. Целью поездок может быть туризм, бизнес-встречи, посещение родственников, участие в культурных мероприятиях. При этом работать в странах Евросоюза безвизовый режим не позволяет.


"Правда.Ру" обратилась за комментарием к украинскому адвокату, правоведу, публицистке, общественной деятельнице, правозащитнице Татьяне Монтян.

— Европарламент одобрил введение безвизового режима для краткосрочных поездок украинцев в страны Шенгенской зоны. Очень радуются по этому поводу глава МИДа Украины Павел Климкин, а также Петр Порошенко. Как реагируют люди? Какие отзывы? У граждан разве есть средства, чтобы сильно радоваться безвизовому режиму с ЕС?

— Дело не в средствах. А в том, что для большинства "безвиз" хуже, чем визы.

— Что вы имеете в виду?

— Имею в виду, что я на этот цирк насмотрелась в Израиле, с которым у нас "безвиз". Когда есть виза, тебя, скорее всего, пустят — за исключением всяких разных экстремальных случаев. А если безвизовый режим, то зависит от визового офицера, пустят или нет. Например, если твоя морда не понравится и еще что-то в тебе, или сочтут, что у тебя при себе мало денег, или ты — потенциальный невозвращенец, или у тебя выписана неправильно страховка, или неправильно забронирована гостиница и так далее, то тебя тупо развернут.

Повторюсь, я в Израиле на этот цирк насмотрелась: "Ах, вы приехали посмотреть Иерусалим, а одеты как площадная б... . Какой тебе на хрен Иерусалим, какие христианские святыни? Что ты нас тут лечишь? До свидания, домой". Это такое заявили при мне девке, причем сказали это, абсолютно не стесняясь. И пошла она, солнцем палимая, вернулась в самолет — то ли в Киев, то ли в Москву. Других теток и чуваков вернули: "Ах, вы приехали на экскурсию, а денег у вас мало: вы потенциальный невозвращенец. Ах, вы приехали собирать клубнику, а одеты в шикарные шубы: врете вы, ни фига не приехали работать".

— Зачем власти так тщательно добиваются этого безвизового режима?

— Не имею ни малейшего понятия. Я изначально просто ржала над этими потугами "безвиза". Кому он нужен? Гастарбайтерам? Так он не дает право на работу. Кому это нужно? Тем, кто бутылки на помойках собирает? Кому надо в Европу, они туда и так ездят. Получают эти визы, визы им домой приносят; для тех, у кого нет проблем с деньгами, нет проблем и с визами. А у кого есть проблемы с деньгами, для тех проблемы и будут — что с визовым режимом, что с безвизовым. Но я подозреваю, что скорее всего проблемы как раз будут еще больше с "бизвизом", чем они были с визовым режимом. И мотивируют это всё тем, о чем я вам говорю: попрутся туда без виз, а их будут разворачивать, подозревая в них невозвращенцев, нелегальных мигрантов. Именно по этой причине.

Читайте больше на Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Украину будут штрафовать на 2 тыс. евро за каждого сбежавшего гражданина
В случае предоставления безвизового режима с ЕС, Украине придется платить по две тысячи евро за каждого гражданина, который нарушит правила или решит остаться в Евросоюзе на нелегальную работу или постоянное проживание.

Об этом в эфире 5 канала заявил грузинский журналист, экс-спикер посольства Грузии в Украине Бачо Корчилава.

По его словам, в Грузии уже принят этот механизм, поэтому и Украине от него никуда не деться.

«Каждому гражданину, который выезжает, дается специальный буклет где его информируют, каковы правила его пребывания.

В Грузии приняли закон перед безвизом, и я думаю, что в Украине тоже будет принят этот закон, что если человек нарушил и был депортирован, там есть штраф в 2 тыс. евро, государство сразу же оплачивает, но этот человек потом будет обязан этот штраф вернуть, потому что он был предупрежден до этого», — заявил Корчилава.

Ну и последнее. С продажей земли сельхозназначения закончит своё существование как государство. Об этом пишут сами «укроинцы»: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Как всё начиналось

Сообщение 11 июн 2017 11:26

Когда ещё всё только не начиналось, а могло начаться, в январе 2014 «Литературная Газета» опубликовала небольшую статью.
Иная Украина
  • Ещё вчера тема распада Украины была в украинских СМИ табуирована.
    Ныне даже в центральных украинских газетах горячо обсуждают эту тему.
    И если уж он случится, России к нему надо быть готовым.
В эпоху глобализации Запад, не отказавшись от политики военных интервенций по отношению к странам туземного капитализма, сделал упор на политику цивилизационного доминирования по отношению к странам капитализма периферийного.

Политика Запада по расчленению Украины – это просто образец подчинения себе новых территорий.
Только США вкачали пять миллиардов долларов на развитие буржуазной демократии на Украине (на её уничтожение), сотни миллионов потратил и ЕС на гранты, спонсирование прозападных СМИ, НКО, фонды, культурные программы и прочее.

Все народы Восточной Европы для западного человека являются или туземцами, или полутуземцами. Годами туземной (с точки зрения Запада) элите внушается, что их собственная цивилизация ущербна, второсортна, а единственно правильная – это цивилизация Запада. В итоге туземная интеллигенция начинает презирать свою культуру, свою историю, свою власть, а в итоге и собственное государство. Ну а триумф стратегии культурного доминирования – это когда начинают прыгать на площадях, выкрикивая «Украина це Европа», забыв, что их страна совсем не Запад. Понятно, что прыгать и кричать «Украина це Запад» было бы совсем комично.

В рамках стратегии цивилизационного доминирования цветная революция есть вопрос времени. Цветная революция – это всего-то контрольный выстрел, политическая точка в большой работе по уничтожению государства. Цель Запада понятна – разгром южнорусского государства, вовлечение его осколков в свою зону влияния, выдвижение ракет НАТО в подбрюшье России.

Есть три варианта раздела Украины. Он может пройти по сценарию Запада, а может и по границам, устраивающим Россию.

Вариант первый, для России катастрофический. Его продвигает Запад и обслуживают политические лидеры Галичины и Малороссии. Он предусматривает победу цветной революции в Киеве, силовой захват власти национал-демократами и неонацистами Галичины, которые сейчас задают тон на майдане и на улицах ряда других областных центров, захватывая здания обладминистраций. При таком сценарии высока вероятность, что Новороссия и Крым будут разобщены и всё закончится созданием непризнанных республик в Донбассе и Крыму. Такой, «грузинский», вариант раздела Украины чрезвычайно выгоден Вашингтону. В нём Запад получит антироссийское ядро новой Украины, а в зону влияния РФ отойдут лишь осколки на её периферии. Получить большое южнорусское и люто антироссийское государство на наших рубежах? Согласитесь, безрадостная геополитическая перспектива.

Очутиться в ряду непризнанных республик, наряду с Приднестровьем, Южной Осетией и Абхазией, дейсвительно, не лучшая судьба для Крыма и Донбасса. Да и русское и русскоязычное население остатков Новороссии, оставшейся в границах пронатовской новой Украины, вероятно, станут гражданами второго сорта, как это произошло уже с русскими в Прибалтике.

Вариант второй, приемлемый. Новороссия с автономным Крымом и отдельно – Западная Украина (Малороссия, Галичина). Такой вариант исключает образование осколков в виде Донбасса и Крыма – варианта трагического.
Лишь большая республика, включающая в себя области Новороссии и автономный Крым, только такое большое, единое государство, с равными правами для украинцев и русских, сможет защитить жителей юго-востока нынешней Украины и предотвратить кровавый пожар на границах России.

И тут важна сама историческая идея Новороссии, уходящая корнями во времена Екатерины Великой.
Вариант третий, оптимальный.

Просто отделение цивилизационно чуждой Украине западной Галичины с её неонацистскими политиками.
Вариант сложный. Он требует креативности и от украинской власти, и от российских специалистов, работающих по южнорусскому направлению, чего в последние годы не наблюдалось. Начав активную кампанию против неонацизма, Киев мог бы спровоцировать Галичину на борьбу за независимость. При умелой политической и информационной стратегии борьба с сепаратистами Галичины могла бы хоть как-то объединить Малороссию и Новороссию. А на Украине без Галичины близкая нам Новороссия могла бы надолго закрепить своё доминирование.

Но Кремль сейчас реализует план по искусственному продлению жизни украинского государства. И это правильно, и это всё нужно делать до упора, до неизбежного национально-демократического распада. Но этого недостаточно. К тому же продолжаются камлания и мантры на тему невиданной пользы Таможенного союза для Украины. А ведь это разговоры ни о чём, уводящие экспертов в сторону от смыслов исторического процесса.

На самом деле битва цен и ценностей давно проиграна. Кремль соблазнял власть Украины скидками на газ, а Брюссель навевал украинской интеллигенции дивные сны о свободе, правах человека, европейских стандартах, прикрывая этими миражами план расчленения страны. Ясно, кто победил. Сколько украинский олигархат ни корми кредитами и дешёвым газом, а он всё равно будет смотреть на Запад.

Последние двадцать лет со стороны РФ мы видим достаточно прямолинейную поддержку власти олигархов Новороссии. Их власть спонсируется десятками миллиардов долларов, причём, что удивительно, даже не ставится условие прекращения антироссийской пропаганды хотя бы в государственных СМИ Украины. Таким образом Кремль через российский бюджет умудряется оплачивать государственную украинскую русофобию, что, согласитесь, странно.

Невозможно предугадать, на какие осколки разлетится от удара стекло. Если только предварительно не сделать алмазом надрезы.

Константин Затулин на страницах «Литературной газеты» (№ 52) резонно спрашивал: «Нужно слияние не только экономических, но и организационных, культурных, пропагандистских усилий. Где, например, сеть теле- и радиопередач, печатных программ, издательских и образовательных проектов, развёрнутых на Киев и Львов?»

Российские геополитики упрямо не желают (не умеют?) работать с народом и интеллигенцией Украины, достаточно наивно надеясь получить нужные результаты через верхушечные договорённости с украинской властью и бизнес-элитой. Стратегии на выгодный для РФ вариант раздела Украины не просматривается в принципе. Так можно доиграться уже в ближайшей исторической перспективе до натовских боеголовок под Белгородом.

А ведь технологии развода народов и регионов – в том числе и мирные – полиэтнических государств достаточно хорошо известны. Они включают в себя и идеи федерализации, и создание политических наций на нужных территориях, и, разумеется, формирование культурных, исторических основ для будущего государственного размежевания. Идейное наполнение для будущего пророссийского государства нужно создавать уже сейчас.

Сотрудничество исключительно с олигархами – это гарантированное поражение. В этой борьбе надо опираться на национальное самосознание народа Новороссии и Крыма. Само же национальное самосознание не организовать политически без большой, системной культурно-информационной работы. Времени, чтобы проводить надрезы на стекле, осталось очень мало.
  • Ещё вчера тема распада Украины была в украинских СМИ табуирована.
    Ныне даже в центральных украинских газетах горячо обсуждают эту тему.
    И если уж он случится, России к нему надо быть готовым.
Сейчас трудно сказать, насколько тогда была готова Россия. Зато сегодня, ранним холодным летом 2017-го, можно сказать, что был избран некий компромисс. Как по Ленину. Ни мира, ни войны. Наверное, пришлось отдать ту цену, которую отдали, чтобы не отдать существенно больше или вообще потерять всё.

Текст, как всегда, — под спойлером. По ссылке внутри можно почитать комментарии. Их немного, но они — по-своему интересны и сегодня читаются как предвидение. Напомню, это был январь 14-го.
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8597
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 333 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 11 июн 2017 20:48

:jgf, дорогой проф, российские жидоолигархи изначально настолько срослись с "украинскими", что даже сейчас остаются главными спонсорами "украины" и поставщиками различных ресурсов, в т.ч. и для поддержания "АТО".
А кто такой Вевепу? Как говорил Маркс, "приказчик буржуазии", и как модно выражаться сейчас - "топ-менеджер" российской жидоолигархии. Поэтому такой бардак.
Из тех вариантов, что выше, Вевепу и К пошли по самому плохому - поддержали "...силовой захват власти национал-демократами и неонацистами Галичины, которые сейчас задают тон на майдане и на улицах ряда других областных центров, захватывая здания обладминистраций. При таком сценарии высока вероятность, что Новороссия и Крым будут разобщены и всё закончится созданием непризнанных республик в Донбассе и Крыму. Такой, «грузинский», вариант раздела Украины чрезвычайно выгоден Вашингтону. В нём Запад получит антироссийское ядро новой Украины, а в зону влияния РФ отойдут лишь осколки на её периферии...".
И назвали это устами дефективного димона - "лучшим выбором украины".
Однако у патриотической башни Кремля хватило ума отжать Крым. А Новороссию предательски слили. Даже хотели пожертвовать гарнизоном Славянска и всем Донбассом, но спасибо полковнику Гиркину, что это предательство сорвалось. Минск-1 - это по сути, капитуляция Кремля перед фашизмом. А вот Минск-2 - это попытка силовой башни Кремля отыграться. И все, что продолжается до сих пор - это отражение подковерной борьбы двух главных кремлевских башен - патриотической и коллаборационистской (6 колонны).

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 12 июн 2017 01:26

Короче, миттельшпиль.
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 10005
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 552 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 12 июн 2017 07:54

velofan, всё это очень складно и на первый взгляд вроде как подтверждается конкретными фактами, но увы только на первый, начнешь разбираться и становится ясно - фантазии обиженного Гиркина, последние пару лет, он просто находка для цикла ТВ "Совершенно секретно" та же безнадёга, те же поиски виноватых. жизнь, несмотря на самые точные планы, преподносить порой совсем противоположные ожидаемым результаты. меньше читай и слушай Гиркина, он был хорош в отведённый ему отрезок времени, но головокружение от успехов здорово ему поднагадило - за что и поплатился. не он первый, - не он последний. продажная любовь , она не окрыляет!
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8597
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 333 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 12 июн 2017 22:20

boomstick, никаких фантазий Гиркина относительно слива Донбасса нет. А есть факты, известные в самом Донбассе каждому.
С одной стороны, Гиркина на словах очень поддерживали и пиарили. С другой, отправляли ему целыми ящиками просроченные бракованные противотанковые боеприпасы, или такие, под которые у него не было стволов. А не бракованные и те какие надо - складировали в Донецке служащие Ахметова. И даже направляющихся в Славянск добровольцев задерживали, а некоторых и подставляли под каклическую авиацию, как например при первом штурме ДАП. И ведь в России мало кто знает, что машину с ранеными добровольцами расстреляли вовсе не каклы, а охранка Ахметова во главе с Ходаковским, который до сих пор строит из себя оскорбленную невинность.
Цель кремлевских "кураторов" заключалась в том, чтобы сдать Донбасс, т.к. им за это обещали признание Крыма. Конечно, кинули бы, но 6-я колонна тогда была сильнее - на нее работал не только весь "финансово-экономический" блок гайдаровцев, но и авторитетный генерал-полковник ФСБ, всенародно спалившийся как поклонник Маннергейма.
Оперативная задача кремлеского куратора Донецка была в том, чтобы оставить без поддержки гарнизон Славянска, обеспечить его окружение противником и затем сдать Донецк, где правили представители известного олигарха Ахметова, "дорогого партнера" российских жидоолигархов и кремлевских комбинаторов.
Но Гиркин (не сам, а с помощью людей от силовой башни Кремля) это расстроил. Вывел гарнизон из Славянска и навел шорох в Донецке. Тем самым предательский план кремлевской 6-й колонны был сорван. Борьба с хунтой получила новый импульс. И Кремлю было деваться некуда - пришлось "вставать сзади".
Если бы и в других городах Новороссии были бы такие, как Гиркин, то "украины" уже давно не было бы. Но к сожалению, там были либо наивные олухи, либо просто предатели.
То, что Гиркин после всего этого возненавидел верховного главнокомандующего (у которого правая рука не знает что делает левая) - вполне естественно. А в дурь попер он наверное тоже неспроста. Без серьезной "крыши" в силовых структурах такое невозможно.

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 10005
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 552 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 28 июн 2017 00:57

а с какого (ппи!) вы все решили, что Россия вам обязана спасать Новороссию и Донбасс. кормить вас, спасать вас, освобождать и снова кормить, отстраивать и делать вам хорошо в 100ебаный раз, в ущерб себе. она что вам обещала? России нужен был Крым она решительно взяла его, а лозунги "своих не бросаем",- увы только лозунги. бросаем, ещё как бросаем когда на весах - кого бросить тех кто там, или тех кто внутри РФ. естественно вполне что, бросим тех кто там. душой и сердцем мы с вами (если это вас утешит) а дальше сами. Россия и так из-за Донбасса страдает незаслуженно, да и денег лишних у неё нет. ведь на дворе мировой кризис, да ещё санкциями душат кому не лень, цены на сырьё сбивают, инвесторов запугивают и т.д.
вот недавно мой питерский приятель вернулся из Сухуми там ещё хуже стало чем до 2008 года они озлоблены на Россию, что денег мало даёт, разворовывать местной "элите" нечего. они бляди даже за себя, среди своих же бандитов, ими же избранных, постоять не могут. а народ как жил в говне по самые уши так и живет, никто ничего там не отстраивает и не собирается, работы нет и не предвидится. как будто это надо России а не им. привыкли вы все бляди, сосать из России все соки ещё со времен СССР и думаете так будет вечно. тем более Донбасс и Луганщина это не пустыня там сконцентрирована промышленность, опять же уголь, с умом распорядиться этим, - можно жить. или воюйте сами и работайте или ищите, как паразиты, другого "хозяина". только едва ли найдёте т.к. "бесплатный сыр" есть только в России. а то, что его мало, так извините - сами недоедаем. а так, Россия всегда будет на вашей стороне.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8597
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 333 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 29 июн 2017 22:41

boomstick, Ну положим, кормить Новороссию России не надо - она сама прокормит пол-России. И экономику имела сильнее, чем в Ростовской и Воронежской обл. вместе взятых.
Спасать надо было прежде всего 35 млн. русского населения. Но решили пожертвовать им ради доходов жидоолигархов. И получили значительную уже часть этого населения в заклятые враги на много поколений.
Надо с умом вести экономическую политику. А когда ума нет, и безальтернативная гайдаровщина, то никакие стабфонды не помогут. Все вылетит в трубу и разворуют. Или подарят ФРС.
Так что спасать надо в первую очередь саму Россию. От либералистического дерьма. А освобождение Новороссии могло инициировать более масштабные санкции, которые помогли бы удушить российскую жидоолигархию и заодно обвалить экономику гейропы.
Но не захотели. Получим немного погодя и эти же санкции, и войну, уже с усиливающимся врагом при гейропе с терминалами для сжиженного газа.
Политика умиротворения агрессивного фашизма и, тем более, позорного пресмыкания перед ним, еще никогда и никому не приносила пользы.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 30 июн 2017 05:54

velofan, вот ты пишешь, что надо спасать саму Россию. А кто её будет спасать?
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8597
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 333 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 30 июн 2017 22:16

:jgf, считается что ее спасает лично Вевепу в режиме ручного управления ;) . Но вполне очевидный уровень его эрудиции в сочетании с либералистическими увлечениями не тянут на спасителя frantics . Кто за ним стоит, мы точно не знаем. Но подковерная борьба идет жесткая. Мы там просто солдаты.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 01 июл 2017 20:06

boomstick, в ответ на твой пост про кормление Новороссии можно сказать, что раз начав кормить, Россия вписалась на это навечно. И не накормив в очередной раз Россия тут же станет «плохой».

Скольких кормили?
— Мы ели, потому что нам давали, но мы сами не просили, — вот их позиция.
А Прибалтика, например, ещё и требует за это компенсации. Хотя массовые ватерклозеты в Прибалтике стали доступны лишь при Сталине. Впрочем, на эстонских хуторах и в латгальский глубинке сподручнее пользоваться приёмами, проверенными временем. Соотношение сухих и мокрых удобств там паритетное
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 10005
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 552 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 02 июл 2017 00:11

:jgf, да я о том же! пора уже России делать выводы, творить благо это конечно благородно и оно у нас закреплено на генном уровне, но пора уже и самой о себе подумать, а не распыляться на всяких дармоедов. не помню у кого есть такая сентенция: мы вам дадим удочку, покажем где пруд а рыбку ловите сами, сколько поймаете - вся ваша. тогда и обид никаких не будет.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 02 июл 2017 08:27

boomstick, ну они и наловили, кто что смог
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 10005
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 552 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 07 авг 2017 09:01

наконец в этой недостране робко пробивается правда - кто они и откуда взялись. представляю как тяжело живется настоящим учёным историкам, которые жизнь положили на то, чтобы заниматься любимым делом - исследовательской работой. и в результате вынуждены слышать и читать этот свидомитский бред который выдается на гора тоннами теперешними лжеисториками с дутыми званиями.
Домой, в рагули. Европейцы всегда относились к украинцам, как к холопам
6 августа 16:03
Домой, в рагули
Европейцы всегда относились к украинцам, как к холопам

Помните зашкаливающий пафос, с которым Петр Порошенко прокомментировал получение Украиной безвизового режима с ЕС? А именно, он заявил, что «…Украина окончательно оформила свой развод с Российской империей. Именно так, по-философски, мы должны это воспринимать. Это выход из более чем 300-летней истории, которая началась с Переяславской рады, и сегодня Украина возвращается домой».

Не буду сваливаться в дискуссию относительно эпохальности экономии 30 евро на визовых сборах, но, думаю, имеет смысл поговорить о глубоких исторических экскурсах украинского президента, которые нужно понимать так, что до Переяславской рады украинцы были дома, полноправными членами европейской семьи народов, и лишь после оной оказались под жутким гнетом Российской империи, лишившей их на 300 лет счастья, благополучия и поступательного развития.

Что ж, напомню, что вскоре (по историческим меркам) после татаро-монгольского нашествия нынешние украинские земли (кроме Дикого Поля, ныне юго-востока Украины, и Галиции) оказались в составе Великого княжества Литовского. По мнению историков, Великое княжество Литовское стало, по сути, Литовско-Русским государством, пишет украинский еженедельник «2000».

Однако в то же время началось литовско-польское сближение, Литва и Польша в августе 1385 г. заключили Кревскую унию. Она носила династический характер — литовский князь Ягайло вступал в брак с польской королевой Ядвигой и получал польскую корону. Несмотря на предусмотренное ею доминирование Польши, Литовское княжество сохранило значительную самостоятельность, фактически существовало два государства под властью одного правителя, и русским людям жилось в нем достаточно сносно.

Обстоятельства изменились в середине XVI в. Литва вступила в войну с Москвой из-за Ливонии и вела ее очень неудачно, Иван Грозный взял Полоцк, опустошил добрую половину Литовского княжества и угрожал дальнейшими завоеваниями. В прежнее время местная знать сама охотно шла под московскую власть; теперь же князья и паны литовские страшились и ненавидели Ивана Грозного за его жестокости против бояр и не желали ему подчиниться, боясь опричнины. Они искали помощи против Москвы у Польши, а польское правительство воспользовалось этим. В 1569 г. на сейме в Люблине был составлен акт о вечной унии обоих государств, образовавших отныне одно нераздельное государство — Речь Посполитую.

Показательно мнение об этом событии известного историка Ореста Субтельного: «Люблінська унія 1569 р. стала для українців подією величезної ваги. Попри всі свої недоліки, Велике князівство Литовське протягом двох століть створювало для них сприятливі умови існування. Українські князі хоч і підпорядковувалися литовцям, однак мали великий вплив у суспільній, економічній, релігійній та культурній царинах життя. Проте, як свідчила доля Галичини, що першою потрапила під владу Польщі, з переходом українських земель від Литви до Польщі було поставлено під сумнів саме існування українців як окремої етнічної спільності».

К мнению Ореста Субтельного стоит прислушаться, поскольку идеологическая ориентация этого канадского историка, ученика Александра Оглоблина (первого нацистского бургомистра Киева) общеизвестна.

И действительно, как только уния вступила в силу, все предыдущие обещания были забыты. Особенности польского шляхетского строя, распространяясь на все литовско-русские области, усилили бесправие и зависимость от шляхты простого народа.

По Статуту 1588 г. крестьяне закрепощались, устанавливался 20-летний срок розыска крестьянина-беглеца. После Люблинской унии усилилась дискриминация украинского населения. Украинцев подвергали всевозможным притеснениям: ограничивали территорию их проживания, не позволяли вступать в ремесленные цехи, запрещали заниматься торговлей и т. п. На вновь приобретенную для Польши «украйну» (именно с этого периода появилось и закрепилось это название) ринулись в поисках земли, богатства и власти тысячи польских шляхтичей.

Даже Михаил Грушевский вынужден был признать, что именно Люблинская уния «широко открыла двери» полякам, которые двинулись «широким потоком» на украинские земли, неся с собой католическую веру и «пренебрежительный взгляд на все русское», православное (Грушевський М. Iсторiя України-Руси. — К., 1993. — Т. 4. С. 386−423).

На украинских и белорусских землях массово появилось католическое духовенство, которое по своему социальному положению приравнивалось к шляхте. В то же время русский православный священник относился к разряду тягловых людей, т. е. к зависимым холопам. Поскольку назначение высших православных иерархов также входило в компетенцию польских властей, закономерным следствием католического наступления стало провозглашение Брестской церковной унии в 1596 г.

Православие было сочтено упраздненным, и ревнители православной веры подверглись гонениям как ослушники духовного начальства и еретики. Православные церкви, особенно сельские, не вошедшие в унию, закрывались; на них не смотрели более как на храмы и отдавали их иногда на откуп для извлечения дохода. Православные были лишены политических прав, рассматривались как «хлопы» (простонародье), вера их именовалась «хлопскою» и вызывала презрительное отношение высших слоев общества.

Масштабы социального и культурно-религиозного преследования, которому подвергались русскоязычные жители Речи Посполитой, сегодня трудно вообразить. Большинство из тех, кто был именит и богат, постарались поскорее «ополячиться», чтобы не быть объектом унижения и мишенью для лихих сограждан. А судьба низов была совсем незавидной. Зарубить по дороге парочку крестьян нелюбимого соседа, если ты возвращаешься домой в плохом настроении, — практически норма для польского пана XVII ст.

Далеко нечего ходить — вспомните, как появился мятежный Богдан Хмельницкий. Польский дворянин напал на его хутор, все разграбил, убил сына и увез жену. Богдан поехал к королю жаловаться, но в ответ получил лишь удивление — «почему не разобрался с проблемами сам, раз сабля на боку висит?», да еще и был брошен за решетку. Естественно, столь резкое ухудшение экономического положения, усиление эксплуатации и жестокая дискриминация по национально-религиозному признаку не могли не вызвать ответной реакции. В конце XVI — начале XVII в. начинаются казацкие мятежи и походы, переросшие впоследствии в восстание Богдана Хмельницкого, которое, в свою очередь, и привело к Переяславской раде.

Затем, как известно, последовал период Руины, в результате которой Украина оказалась разделенной на две части: Левобережная с Киевом отошла к России, а Правобережная осталась в Польше («дома», в Европе). Позднее был мятеж всячески воспеваемого ныне Мазепы, чей сговор с союзным Карлу XII польским королем Станиславом Лещинским и предусматривал возврат Гетманщины (Левобережной Украины) под польскую длань (мотивация Мазепы при этом была предельно проста — сохранить свою власть и богатства, поскольку поражение России он считал неизбежным).

Но ничего похожего на восстание Богдана Хмельницкого, только против России, Мазепе организовать не удалось. Наоборот, несмотря на столь педалируемую ныне «резню в Батурине» да и существующее всегда и везде недовольство действующей властью, украинцы начали активно бороться против шведских оккупантов и помогать русским войскам. Армия Карла XII таяла в боях с русскими войсками и помогавшим им местным населением, испытывала жесточайший недостаток продовольствия, амуниции и боеприпасов.

Оставшиеся верными Мазепе казачьи полки, первоначальная численность которых составила только 10 тыс. человек, охватила эпидемия дезертирства. Та же Полтава, обороняемая российским гарнизоном и отрядами местных жителей, выдержала двухмесячную осаду многократно превосходящих сил шведов и несколько приступов, а когда один из горожан предложил сдать город, полтавчане избили его до смерти.

К Полтавской битве у Карла осталось 16 тыс. голодных шведов при четырех пушках и 2 тыс. казаков Мазепы. Десяти тысячам русских хватило двух часов, чтобы разбить это воинство (еще 35 тыс. оставались в резерве, так и не приняв участия в сражении). Карл и Мазепа с остатками своих войск бежали к туркам в Бендеры. Там Мазепа вскорости и помер от педикулеза. Как видим, деяния Мазепы были полностью отвергнуты собственным народом, что и стало главной причиной его бесславного фиаско! И, к слову, неизвестно, как бы закончилась Северная война, если бы не «услуга», оказанная Карлу Мазепой.

«Свидомые» историки так и не объяснили, почему современники и соотечественники Мазепы не захотели воспользоваться благоприятным моментом для возвращения «домой», в «Европу», под власть «просвещенных» европейцев-поляков, которая еще была достаточно свежа в их памяти. Характерно, что и в постмазепинский период, когда украинцы, живущие по разные стороны Днепра, имели возможность воочию сравнивать российское и польское правление, никаких значительных выступлений против власти Москвы не было, не в пример восстаниям Семена Палия, Гонты и Железняка, направленных против польского владычества на Правобережной Украине и имевших явно выраженную прорусскую направленность. Именно о гайдамаках Гонты, а не о деяниях Ивана Мазепы народ слагал свои легенды и писал Тарас Шевченко!

Показательно и то, что уже вскорости после Переяславской рады многие малороссы сделали в Российской империи блестящую карьеру, достигли там самого высокого положения. Достаточно вспомнить Феофана Прокоповича, братьев Разумовских, екатерининского канцлера Безбородко и многих других в последующие эпохи, в России и благодаря России украсивших своими именами не только российскую, но и мировую сокровищницу гениев. А кто сможет назвать украинцев, вписавших свое имя в историю Речи Посполитой за двести лет ее владычества на украинских землях, оставивших след в ее военной и политической истории, культуре, искусстве?

Это же относится и к Галиции, находившейся под Польшей с конца XIII в., около 500 лет. Ведь там русские (этноним «украинец» был введен лишь в конце XIX — начале XX в.) и вовсе имели «статус» бесправных туземцев, наподобие чернокожих жителей ЮАР при апартеиде (и без всяких поправок на «политкорректность», которым приходилось следовать южноафриканским расистам). Достаточно вспомнить, что, как пишет тот же Субтельный, «украинцам во Львове разрешалось селиться лишь на одной улице (в гетто. — Авт.), которая с тех пор так и называется — Русская», прочих даже не пускали в городскую черту, за ограждения-рогатки, откуда дожившее до наших дней прозвище — рагули.

Так возвращению в какой «дом» и, главное, в каком качестве так радуется украинский президент? В качестве «быдла» и «хлопов» у просвещенных «настоящих» европейцев? Конечно, времена нынче вроде не те, но реальная политика нынешней украинской власти с полного одобрения западных «друзей», направленная на обнищание украинцев, разрушение всех наукоемких отраслей экономики, способных составить конкуренцию западным странам, указывает именно на это.

Александр Фидель.

От редакции: Этот материал представлен в рамках совместного проекта «Свободной Прессы» и украинской газеты «2000». Сегодня
примечание: еженедельник «2000» остается одним из немногих объективных украинских СМИ.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 07 авг 2017 10:14

boomstick, оттого и радуется президент, поставленный, чтобы рогули оставались «в рамочках». Что ж тут непонятного? И чем хуже рогулям, тем радостнее презику, значит, он свою работы выполняет хорошо.

«Рогули» через «О» пишу из озорства.
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3155
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 55 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 09 авг 2017 02:28

boomstick, для тебя "объективный" = "промосковский"? :?:
2000 писал(а):Именно о гайдамаках Гонты, а не о деяниях Ивана Мазепы народ слагал свои легенды и писал Тарас Шевченко!
В самом деле, Шевченко не славил Мазепу, но он и Богдана Хмельницкого не слишком-то жаловал ("Якби-то ти, Богдане п'яний..."), а Петра I и вовсе люто ненавидел ("Це той первий, що розпинав нашу Україну...")! :!:

Украинский же народ дал должную оценку деятельности Мазепы в поговорке "Од Богдана до Івана не було гетьмана" (см. сборник Матвея Номиса, стр. 14 Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей)! :!:
2000 писал(а):этноним «украинец» был введен лишь в конце XIX — начале XX в.
А вот это - совершеннейшая ложь! Как я уже показывал, этноним "украинцы" ("Ukrainiens") использовал, например, Вольтер в своей характеристике Украины в "Истории Карла XII" (1731 г.). Так что этноним был, но в нем не было особой необходимости до XIX в., поскольку, как я уже показывал туеву хучу раз на различных примерах, всей Европе и Османской Империи прекрасно было известно, что Украина = Страна Козаков. Западные же украинцы именовались древним самоназванием "русины" (иногда этот этноним применялся и по отношению к восточным украинцам = козакам).

Вообще же, материальчик сляпан в "лучших" традициях пропагандонства: немного правды, немного полуправды и много откровенной лжи. Причем исторические факты подгоняются под нужный вывод (а если не подгоняются, то тем хуже для фактов). :-(

Что касается слова "рагуль", то, по моему мнению, это не что иное, как заимствованное арабское رجل "раджуль" ("человек"). В египетском диалекте произносится именно "рагуль". Это напоминает заимствование "чувак" (то ли от сербохорватского "човек" ("человек"), то ли от цыганского "чаво" ("парень")). По-видимому, арабское слово пришло в Галичину либо через татар, либо через подвластные османам балканские народы. К сожалению, в этимологическом словаре украинского языка нет статьи на это слово. frantics
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13605
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 492 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 09 авг 2017 06:50

kidzhebeli писал(а): Что касается слова "рагуль", то, по моему мнению, это не что иное, как заимствованное арабское رجل "раджуль" ("человек").
Тогда почему оно несёт негативную окраску? Нет, тут всё намного прозаичнее:
Термин «рагулизм» происходит от слова рагу́ль (мн. рагули́, жен. рагу́лька, рагули́ха, дет. рагуля') - это некультурный, примитивный, тупой человек, деревенщина. Данное слово используется в западных областях Украины, в русском и украинском языках как ругательство. Слово "рагуль" встречается в текстах современных западноукраинских писателей Любко Дереша и Юрия Андруховича.

Рагу́ль попало в русский язык из украинского. Украинский филолог Л. Ставицкая указывает, что слово встречается в уголовном жаргоне и характеризирует его как полонизм. Есть также два варианта "народной этимологии". Согласно одному из них слово «рагуль» произошло от слов «рог», «рога́тий» (намекало, что приезжие из сёл - тупые, как быки). По другой версии ругательство произошло от слова «рогатка», как назывались шлагбаумы на городских заставах, за которые во времена предшествующие включению Западной Украины в состав УССР грязно одетых крестьян не пускали. Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
kidzhebeli писал(а): Причем исторические факты подгоняются под нужный вывод
Вот как раз-таки ты и пытаешься подогнать к более благовидному происхождению термин "рагуль", приписывая ему арабскую и пр. этимологию. :P

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 10005
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 552 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 09 авг 2017 10:44

kidzhebeli писал(а): Что касается слова "рагуль", то, по моему мнению, это не что иное, как заимствованное арабское رجل "раджуль" ("человек"). В египетском диалекте произносится именно "рагуль".
с чем вас и поздравляю РАГУЛИ! ;) так оказывается на улице русской во Львове селилась элита (Человеки) - типа Рублёвки, Барвихи в ближнем подмосковье. а рогатины (рагули) были выставлены чтобы к ним не лезло всякое польское быдло и прочие московитские попрошайки. а египетский диалект указывает на корни откуда пришли древние укры. (и что им не жилось в теплом климате и кормилец Нил кишащий крокодилами и пр живностью под боком? разругались наверное наследные фараоны и один из них собрал свой народ и пошли на Север искать чернозём. вот и застолбили земли около Днепра, он им так напоминал родной Нил.) giggle ну что же, с фактами не поспоришь. ой, мне аж попустило, что вы нам не братья. уж лучше быть безродными, чем иметь рагуль в родне. :lol: :lol: :lol:
народ который не вписал в Мировую историю ни одной славной страницы, вынужден выискивать таковые на страницах художественной литературы и дополнять их всевозможными подтасовками, чтобы сгладить шероховатости и не стыковки, которые неизбежны ведь художественная литература - это вымысел - не так ли? на что только не пойдёшь, чтобы доказать величие своего происхождения. bounce bounce bounce вы только почему-то стыдливо замалчиваете почему украинцы в подавляющем большинстве из русых вдруг почернели, забыли турецкие набеги, воины которых пеструшили украинских баб, а мужики ваши прятались по лесам, не оказывая ни малейшего сопротивления наглым туркам. точно такая же позорная история от турецких набегов и у болгар, греков. тоже ведь блондины были и поди ж ты почернели как. giggle
почему-то не нашлось сил противостоять этим набегам ни чванливой Европе, ни Украине с Польшей только русские смогли положить этому свинству край в русско-турецкой войне. а "героическая" украина со своими "непобедимыми" киборгами(казаками) платила дань отдавала своих дочерей на поругание и терпела унижения: "Украинское население опасалось разделить участь своих подольских соплеменников, которых турки немедленно начали подвергать разнообразным насилиям и издевательствам. Большая часть церквей Каменца была обращена в мечети, монахини изнасилованы, молодежь стали забирать в султанскую армию, а народ обложили тяжелыми налогами, за неуплату которых отдавали в рабство. Уже во время похода 1672 турки презрительно называли помогавших им украинских казаков «свиньями», а в 1673, по свидетельству секретаря французского посольства в Стамбуле Франсуа де ла Круа, начали разрабатывать план массовой депортации населения из Подолии, и замены его татарами. В начале года самому Дорошенке пришлось хлопотать о получении у турок охранной грамоты для церквей его «украинского вилайета»[9]." чем тут гордиться??? coffee
Последний раз редактировалось boomstick 09 авг 2017 13:06, всего редактировалось 3 раза.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 09 авг 2017 11:11

boomstick, это подвиг, на который пойдёт не каждый

Кстати, я давно заметил, что правда, чем правдивее, тем она сильнее ненавистна рагулям и, между прочим, тем замысловатее выдумки, правде призванные противостоять
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3155
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 55 раз

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 01:08

kamill писал(а):Тогда почему оно несёт негативную окраску?
По-видимому, по той же причине, что и великорусское "фря", происходящее от совершенно нейтрального немецкого "Frau".

А вот если бы "рагуль" происходило от "рог", то, помимо аканья, совершенно непонятно, откуда взялся суффикс "-уль", не встречающийся в подобных образованиях? Закономерной формой тогда бы было "рогаль" или "рогань" (по аналогии с "носаль", "вухань", "довгань", "гураль" и т.д., и т.п.).

Кстати, между украинскими козаками и египетскими мамлюками имеются весьма любопытные параллели. Их даже изображали рядом (см. аттачмент). А в Ставропольском крае есть отчасти украинское село Рагули на одноименной реке! :thumbup:

boomstick, не хвалитесь так, небратья! Слово "кацап", по-видимому, - также арабизм قَصَّاب‏ "кассаб" ("мясник" и расширительно "головорез"). В этом значении это заимствование присутствует в турецком, крымскотатарском, болгарском, сербохорватском и румынском языках, а также есть украинское слово "закацапити" ("зарезать"). И это ясно показывает отношение украинцев (и, возможно, тюрков и балканских народов) к московитам! fight

А на все твои смехуечки давно ответил Тарас Шевченко:
Шевченко писал(а): Кажуть, бачиш, що все то те
Таки й було наше,
Що вони тілько наймали
Татарам на пашу
Та полякам… Може, й справді!
Нехай і так буде!
Так сміються ж з України
Стороннії люде!
Не смійтеся, чужі люде!
Церков-домовина
Розвалиться… і з-під неї
Встане Україна.
І розвіє тьму неволі,
Світ правди засвітить,
І помоляться на волі
Невольничі діти!..
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

тоха00

выпускник школы
выпускник школы
Сообщения: 117
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 33 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 03:46

kidzhebeli писал(а): Что касается слова "рагуль", то, по моему мнению, это не что иное, как заимствованное арабское رجل "раджуль" ("человек"). В египетском диалекте произносится именно "рагуль". Это напоминает заимствование "чувак" (то ли от сербохорватского "човек" ("человек"), то ли от цыганского "чаво" ("парень")). По-видимому, арабское слово пришло в Галичину либо через татар, либо через подвластные османам балканские народы. К сожалению, в этимологическом словаре украинского языка нет статьи на это слово.
Рагуль-бескультурный,не воспитанный человек,это из словаря самих рагулей!А на что это слово похоже,с какого языка заимствовано,это не имеет никакого значения.Значение этому слову дали сами рагули! Если взять известный всем мат:Х/Й,это же не значит что из него пьют?А словцо это произошло как ругательное от тюркского слова:Хую-колодец!

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13605
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 492 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 07:05

kidzhebeli писал(а): великорусское "фря", происходящее от совершенно нейтрального немецкого "Frau".
Слово "фря" особо не прижилось, в разговорной речи сейчас оно практически нигде не встречается.
Из диалекта дворни вышло слово фря, застрявшее в низких стилях устной речи. В современном языке этим словом с экспрессией иронического пренебрежения квалифицируется человек, строящий из себя особу, важную персону. Слово фря образовалось не раньше XVIII в. и, вероятно, его второй половины. У И. И. Лажечникова в «Ледяном доме» (в речи крестьянина Сидорки): «Сидорке стоило бы смирнехонько, с молитвою, отвесть свою лошадку в сторону; где ему озорнику? Кричит: — я сам-ста не хуже тебя! Хаворит Меншиков что ли едет?... Эка фря! Своротишь сам!.. Да к этому ругнул проезжего не добрыми словами».
А вот "рагули" актуальны и поныне.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 08:57

Чем сильнее накал оппонентов, тем, значит, больше тема «задевает»
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13605
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 492 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 09:20

:jgf, Ото ж. То ли ещё будет :-?

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 10005
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 552 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 09:40

kamill, ну нашёл с кем в спор вступать. деньги от госдепа поступили и вот он нарисовался. спорить с ним на лингвистические темы бессмысленно. все его "глубокие знания" черпаются из пидовикии. качество и достоверность этих "изысканий" это просто находка для тролля. пока оппонент затрачивает кучу времени в поисках научных изысканий по спору в других источниках - тролль балдеет, чего он и добивался. проще игнорировать и не ввязываться в спор, тем более, что проблемы хохлостана уже никому не интересны. они лишний раз уже доказали свою никчёмность и раболепие. сколько не старайся - с Ивана пана не сделаешь! их удел скулить и надеяться, что когда нибудь они скинут рабское ярмо и помолятся на воле. мечтать не вредно! но как показывает история, всё на что они способны - это поменять хозяина, в надежде, что новый будет щедрее. ;) :P
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 10005
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 552 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 09:44

:jgf писал(а): больше тема «задевает»
в этом и кроется искусство и способности тролля, возбудить ...и не дать.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13605
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 492 раза

Пара слов о небратьях

Сообщение 10 авг 2017 10:41

boomstick писал(а): деньги от госдепа поступили и вот он нарисовался
Да не, я думаю, что kidzhebeli просто идейный. Платные ведут себя по-другому. Во всяком случае, на него я бы никогда не подумал.

Ответить