Украина глазами современников — § 1

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

Аватара пользователя

Бойцовый кот

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2957
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 283 раза

Украина глазами современников

Сообщение 05 апр 2019 19:27

kidzhebeli писал(а):
05 апр 2019 17:23
все большее значение приобретает главный ресурс - мозги
- и где же новые великие украинские философы, инженеры, ученые?

Лучше маленький, да стойкий, чем большой, но пацифист!

Аватара пользователя

Ingvar2016

кандидат наук
кандидат наук
Сообщения: 4218
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 835 раз

Украина глазами современников

Сообщение 05 апр 2019 19:35

Бойцовый кот писал(а):
05 апр 2019 19:27
- и где же новые великие украинские философы, инженеры, ученые?

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11190
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 844 раза

Украина глазами современников

Сообщение 05 апр 2019 22:04

kidzhebeli писал(а):
05 апр 2019 17:23
как это у нас один менталитет?!
(1) Пока что ни один украинский Президент, за исключением Кучмы (да и тот с огромным скрипом и скандалами), не пробыл в своей должности более одного срока, причем двое слетели досрочно.
(2) Невозможно представить себе, чтобы в Украине "папередник" назначил себе преемника, а пипл это схавал!
(3) А то, что в Украине не так много ресурсов (хотя они, конечно же, есть), означает только одно: что все большее значение приобретает главный ресурс - мозги и самоорганизация граждан.
(4) А что касается Зеленского, то если сейчас он и зависит от своих спонсоров, то может статься так, что через 3 недели его единственным спонсором будет украинский народ...
1 - это потомучто у "вас" бардак и открытые крим. разборки за ограниченные ресурсы, тогда как у нас все это быстро устаканилось и загнано под ковер.
2 - а у нас разве "папередник" назначает? Того же Вевепу назначили чубайс с березовским, при вечно пианом :P "попереднике" - это уже известно во всех деталях - читай ЖЖ Илларионова. И сейчас во главе кастинговой комиссии стоит чубайс.
А у "вас" назначает - всего лишь пиндосский посол (нищебродный клерк giggle перед нашим чубайсом) и кАломойша (тоже не самый богач :P ).
3 - все "ваши" мозги разлетелись по миру - остались одни пианицы - наркоши - каков поп таков и приход - так сорганизуйтесь и разберите на металлолом днепрогэс и совецкие АЭСы ;) .
4 - это исключено, т.к. "укронарод" даже если дружно соберет остатки своих сбережеий - не перебьет blink спонсирование кАломойши и тем более госдепа. Ведь "ваш" народ не печатает пиндобаксы :!: , а заработанных - самим не хватает :P

Klauss-SV

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1010
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 236 раз

Украина глазами современников

Сообщение 06 апр 2019 01:42

kidzhebeli писал(а):
05 апр 2019 17:23
velofan, как это у нас один менталитет?! Пока что ни один украинский Президент, за исключением Кучмы (да и тот с огромным скрипом и скандалами), не пробыл в своей должности более одного срока, причем двое слетели досрочно
Так, возможно, это говорит о том, что Украине не везло с президентами, а не о том, что менталитет разный?
kidzhebeli писал(а):
05 апр 2019 17:23
все большее значение приобретает главный ресурс - мозги и самоорганизация граждан. И это хорошо!
Вот что с одним, что с другим на Украине большие проблемы. Что и демонстрируют результаты первого тура. :)
kidzhebeli писал(а):
05 апр 2019 17:23
А что касается Зеленского, то если сейчас он и зависит от своих спонсоров, то может статься так, что через 3 недели его единственным спонсором будет украинский народ:
Тогда зачем за Пороха тогда голосовать. Наверняка особых надежд на него вы не возлагаете. Да и украинский народ уже вынес ему свой вердикт: всего лишь чуть более 15% избирателей поддерживают его провальный русофобский курс и "остаточне прощавай". Голосуйте за Зеленского. Ведь может статься так, что его единственным спонсором... Далее по тексту. )

Аватара пользователя

Иван Василек

антеллигент форума
антеллигент форума
Сообщения: 7188
Благодарил (а): 1229 раз
Поблагодарили: 1168 раз

Украина глазами современников

Сообщение 06 апр 2019 08:36

Klauss-SV,
Только не сведущие в укропской политической глистапёрне недалёкие на ум людишки могут думать, что приход Зеленского что-то кардинально поменяет в укр-руинской поросятне...
Просто одни свиньи вытяснят возле "корыта" других свиней, и дальше будут "пануваты и грабуваты" ((
Менять надо саму систему...прокуратуру, судей, ментов, чиновников, олигархат, налоговую, таможню, силовиков, жирных полковников-воров и генералов-маразматиков...
От того что переставляются кровати в борделе...количество клиентов в публичном доме не увеличится. Надо менять праституток...и главную Бандершу...и капитальный ремонт не помешал бы ;)
Уважаемые форумчане! Если вы не можете зайти на форум, используйте альтернативные методы входа. VPN вам в помощь.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Украина глазами современников

Сообщение 06 апр 2019 15:38

Бойцовый кот, смотри. IT-сектор занимает 3-е место в украинской экономике и с 150 000 работающих в нем формирует 4% ВВП
(Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей). То есть, мы имеем, что ~0.58% трудоспособного населения создают 4% экономики, при этом не потребляя почти никаких ресурсов. Разве это не пример самоорганизации мозгов!? :thumbup:

Нет, не буду делать хорошую мину при плохой игре. Ситуация с высокотехнологичными и наукоемкими отраслями в Украине катастрофическая, в т.ч. и по сравнению с Россией. Уверен, ход вещей можно переломить, но при необходимом условии политической стабильности и предсказуемости. А избрание Зеленского, на мой взгляд, не будет способствовать этой самой стабильности. nah_disagree
Klauss-SV писал(а):
06 апр 2019 01:42
Так, возможно, это говорит о том, что Украине не везло с президентами, а не о том, что менталитет разный?
Это говорит о том, что Украине не везет с этнологией, географией и историей. :-(
Портников; там же писал(а):Я бы сказал, главный феномен – это не Зеленский, а то, что украинский избиратель не меняется вот уже два с половиной десятилетия. Он традиционно голосует не за менеджера, не за политического лидера, а за волшебника – и уже через год-полтора, убедившись, что никакой волшебной палочки у его кумира нет, разочаровывается в этом выборе и начинает винить за него, разумеется, не себя, а своего избранника.
Тогда зачем за Пороха тогда голосовать.
Потому что из Пороха президент такой-сякой, а из Зеленского - вообще никакой. Несмотря на все свои ошибки (которые больше, чем преступления), Порох хотя бы чего-то добился и какую-то активность проявлял, а Зеленский хочет прийти на все готовенькое, палец об палец не ударив. И опять же (см. выше) - я боюсь ненужных политических потрясений. :-?
Наверняка особых надежд на него вы не возлагаете.
И не возлагал никогда. А те, кто возлагали, не знаю, чем думали.
всего лишь чуть более 15% избирателей поддерживают его провальный русофобский курс и "остаточне прощавай"
Да они не то чтобы поддерживают, а по принципу меньшего зла. Т.к. у Зеленского вообще непонятно, какой будет курс. Хотя где как. Вот в моем 223-м округе победил именно Порох (Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей).
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

Алексейй

зав. кафедрой
зав. кафедрой
Сообщения: 16226
Благодарил (а): 2637 раз
Поблагодарили: 2207 раз

Украина глазами современников

Сообщение 06 апр 2019 17:57

Почему Климкин не сдает анализы на наркотики? После таких заявлений это просто необходимо))
.
"Я даже пошутил - но считайте, что в каждой шутке есть доля шутки. Если Россия начнет говорить о каких-то мистических компенсациях, то мы тогда посчитаем компенсации за все столетия оккупации Украины. Тогда вот мы уже насчитаем столько, что никакой России не останется."
ВАКЦИНИРУЙТЕСЬ

Аватара пользователя

Бойцовый кот

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2957
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 283 раза

Украина глазами современников

Сообщение 06 апр 2019 18:54

kidzhebeli писал(а):
06 апр 2019 15:38
Уверен, ход вещей можно переломить, но при необходимом условии политической стабильности и предсказуемости.
И еще нужны сверхэксплуатация населения и политические репрессии, как это было в СССР при Сталине до войны, в Южной Корее после войны и в разрушенных войной европейских странах.
Но на Украине этого не получится, т.к. там создано открытое общество. Так что государство будет загнивать и дальше.

Лучше маленький, да стойкий, чем большой, но пацифист!

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11190
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 844 раза

Украина глазами современников

Сообщение 06 апр 2019 21:53

Klauss-SV писал(а):
06 апр 2019 01:42
Тогда зачем за Пороха тогда голосовать. Наверняка особых надежд на него вы не возлагаете. Да и украинский народ уже вынес ему свой вердикт: всего лишь чуть более 15% избирателей поддерживают его провальный русофобский курс и "остаточне прощавай". Голосуйте за Зеленского....
Ранее ты производил на меня приятное впечатление, а щас чото понес пургу. Понятно, пропадает надежда на помощь Большой земли. Но иуда Вевепут не вечен, да и болтается как говно в проруби - силовая башня имеет предпосылки взять верх и вернуть это ботоксное чучело на истинный путь.
Неужели ты, живя "там", не понимаешь, что для преданной Вевепутом западной окраине русского народа лучше не будет? При Главкосвине продолжится коррупция и бардак, что отвращает западных инвесторов, благоприятно для организации новых НР и освобождения (или на крайняк раздела) т.н. "украины". Нами завербовано много служащих Главкосвина - и чо? при новой метле заново делать эту рискованную и сложную работу???
К тому же Зелень первое время может консолидовать часть эректората, привлечь инвесторов и укрепить бандерштадт.
Повторяю уже наверно 5й раз. Нам оно надо?
Тотоже. Голосуйте обоими руками за действующего Главосвина.
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11152
Благодарил (а): 943 раза
Поблагодарили: 1134 раза

Украина глазами современников

Сообщение 07 апр 2019 02:48

а мне абсолютно МПХ, что там будет на украине после 21.04. не понимаю, почему некоторых россиян эти вопросы ещё волнуют? а так мимоходом интересно наблюдать, как на украине развернулась пропаганда свиноголового хряка. особо не заморачиваясь используются старые проверенные методы, правда с поправкой на сегодняшние реалии. то он раньше кивал на Москву и Вевепу - во всём видя руку кремля. теперь главным противником назначен Зеленский - мол совсем не имеет опыта руководства страной, мол развалит страну, нет у него программы вывода страны из кризисов (как будто эти программы кем-то когда-то выполнялись. о них тут же забывают как только избирутся.)а кто так постарался ввернуть страну в эти кризисы, за такой короткий срок? о том что это пока ещё настоящая власть, скромно умалчивают. одно могу сказать - не Боги горшки лепят!
помилуйте, о каком развале идёт речь? кого там валить если всё уже развалено. какие программы требуют от Зеленского когда украина напоминает разграбленную квартиру, хозяева которой боясь за свою жизнь попрятались и держат язык за зубами, а многочисленные воры вот уже скоро 30 лет как превращают её в мусорку, в поисках чего бы ещё украсть. тут не программы нужны а нужно стиснув зубы, засучить рукава и приступить вычищать эти Авгиевы конюшни, не жалея ни сил, ни времени. вычищать власть от всяких нечистых на руку проходимцев не взирая на кумовство.
как показала география голосования против Зеленского горой стала Галичина почему? да потому что он случайно проговорился, что даст укорот националистам всех мастей, чтобы вернуть страну в цивилизованное русло. вот и взвыли западные селюки и даже готовы терпеть эту гниду парашенко, лишь бы не потерять своё влияние на политику украины.
хохлы в упор не хотят изучать модель смены власти, которая уже опробована в России в 90е. ведь ситуация один в один складывается у них такая, какая была в России, когда алкаш Ельцын шёл на второй срок - чем всё закончилось знают все, потому что испили эту чашу до конца и Россия до сих пор зализывает раны которые причинило стране и народу это пьяное чучело, со своей шушерой воров и проходимцев.
видимо хохлы хотят в полной мере испытать это на себе. ну что же - это их выбор, короче украина погружается в ту же безнадёгу и депрессию в какой были мы в 1996 году и дальше будут плыть по течению - уж куда нибудь эта кривая да выведет... пусть испытывают повторяя как мантру "нехай буде Порошенко, бiльше нема кому".
я не сторонник Зеленского, но мне кажется, это хоть первый шаг к переменам, уж какие бы они ни были - хуже не будут, но вырываться из этого болота, в какое угодила Украина, надо! :-(
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Klauss-SV

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1010
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 236 раз

Украина глазами современников

Сообщение 07 апр 2019 04:25

kidzhebeli писал(а):
06 апр 2019 15:38
Потому что из Пороха президент такой-сякой, а из Зеленского - вообще никакой.
Ну из Порошенко тоже президент был никакой. До 2014 года. По словам Азарова, тот даже министром экономики никаким был, когда под его началом работал. Так что можно и Зеленскому дать шанс. Как тут правильно выше заметили, хуже уже не будет. Вернее, хуже будет трудно.
kidzhebeli писал(а):
06 апр 2019 15:38
Порох хотя бы чего-то добился и какую-то активность проявлял, а Зеленский хочет прийти на все готовенькое, палец об палец не ударив
Так и Зеленский добьется чего-то, и активность проявит. Дайте ему шанс. ))
Какое такое "готовенькое"? Вы шутите?
kidzhebeli писал(а):
06 апр 2019 15:38
- я боюсь ненужных политических потрясений
Как вы заговорили на излете 5 лет "революции гидности"... В 2014 вы тоже так считали? Политических потрясений не боялись? Или тогда они были крайне необходимы и нужны? Как, вы не знали, что отвалится Крым, уйдет Донбас, а на остальной Украине наступит попа*? Ну надо было хоть немного мозгами думать, а не на майдане скакать и улюлюкать за "печеньки". Одно радует - упоротый и майданутый Киев потихоньку приходит в себя. Так, глядишь, совсем опомнится. Типа "что же мы наделали".
kidzhebeli писал(а):
06 апр 2019 15:38
Вот в моем 223-м округе победил именно Порох
Ну это еще раз говорит о том, какая Украина разная. На моем округе Порох с его жалкими 7% не вышел бы и во второй тур.
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
velofan писал(а):
06 апр 2019 21:53
Ранее ты производил на меня приятное впечатление, а щас чото понес пургу
Спасибо, конечно, но если мое мнение отличается от вашего, это не значит, что это пурга. :)
velofan писал(а):
06 апр 2019 21:53
Нами завербовано много служащих Главкосвина - и чо? при новой метле заново делать эту рискованную и сложную работу???
:) Даже если они и завербованы (в чем я лично сомневаюсь), при Зеленском они никуда не денутся.
velofan писал(а):
06 апр 2019 21:53
К тому же Зелень первое время может консолидовать часть эректората, привлечь инвесторов и укрепить бандерштадт.
Я, конечно, понимаю, что вы предпочли бы здесь выжженное поле, но мне как бы тут жить... Так что пусть укрепляет по мере сил и возможностей, России потом меньше работы будет. :)
velofan писал(а):
06 апр 2019 21:53
. Голосуйте обоими руками за действующего Главосвина.
НИ-ЗА-ЧТО. Мое мнение, имею право... Достал потому что. На свалку его, в топку, куда угодно. Да у меня просто рука не повернется. Пусть вон kidzhebeli за него голосует, льет воду на вашу мельницу...Стабильность, гы-гы-гы... При Януковиче ему стабильность не нравилась, где доллар по 8 и газ в 10 раз дешевле. Ну получай стабильность при долларе по 27 и газе в 10 раз дороже. То ли еще будет...
boomstick писал(а):
07 апр 2019 02:48
я не сторонник Зеленского, но мне кажется, это хоть первый шаг к переменам, уж какие бы они ни были - хуже не будут, но вырываться из этого болота, в какое угодила Украина, надо!
Золотые слова, Юрий Венедиктович! :)

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Украина глазами современников

Сообщение 07 апр 2019 18:41

Klauss-SV писал(а):
07 апр 2019 04:25
Ну из Порошенко тоже президент был никакой. До 2014 года.
Ну да. Но были какие-то основания (депутатство, министерские должности) дать ему аванс. А какие основания давать аванс Зеленскому? Что он может предложить Украине? confused
Какое такое "готовенькое"?
Самое главное - страну уберегли от развала и не допустили эскалации конфликта. И заслуга Порошенко в этом, без сомнения, есть. Ну, и бонус в виде безвиза тоже неплохо. А какие заслуги у Зеленского? confused
Как вы заговорили на излете 5 лет "революции гидности"... В 2014 вы тоже так считали? Политических потрясений не боялись?
А то их не было до того!? Это ж как надо было постараться, чтобы собрать против себя 4 Майдана - 2 больших и 2 поменьше! Хороша стабильность была - целый год на всех парах шли к подписанию Евроассоциации (помните, какая реклама была?) и в одну секунду резко тормознули. Понятно, что треснулись головой о лобовое стекло и стали хуже соображать. showoff
Или тогда они были крайне необходимы и нужны?
Может, и можно было обойтись. Но раз уж научены горьким опытом, зачем снова искушать судьбу и прыгать в неизвестность? :?:
Klauss-SV писал(а):
07 апр 2019 04:25
При Януковиче ему стабильность не нравилась, где доллар по 8 и газ в 10 раз дешевле. Ну получай стабильность при долларе по 27 и газе в 10 раз дороже.
При Кучме с 1996-го по 1999-й, если помните, гривня тоже обесценилась по отношению к доллару в 2 с четвертью раза
(Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей). Тем не менее, это не помешало Украине избрать его на второй срок, хотя противник у него был посерьезнее Зеленского. И в который раз повторяю - Президент Украины не назначает курс гривни и цену на газ и не будет назначать! Почему вы вините в этом лично Пороха? Вот если бы сетовали, что цена на "Киевский торт" производства фабрики "Рошен" выросла (а она таки выросла раза в 3!), тогда понятно было бы. :)

И напоследок. Чтобы не голосовать за Зеленского, мне достаточно лишь знать, что он украинофоб, гомофоб и прочий ксенофоб, и его поддерживают Азиров, Охлобыстин и Пореченков. poop

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Klauss-SV

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1010
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 236 раз

Украина глазами современников

Сообщение 07 апр 2019 21:15

kidzhebeli писал(а):
07 апр 2019 18:41
Что он может предложить Украине?
Да что он не предложи - все будет лучше. Главное, он несистемный человек, не из привычной политтусовки. Посмотрим. Я, кстати, особых надежд на него не возлагаю. В первом туре за него не голосовал. Он, кстати, заявил, что в случае избрания на второй срок баллотироваться не будет. То есть послужит неплохим переходным президентом к кому-то из серии Мураев-Вилкул-Бойко. Может, возникнет кто-то ещё, призрак Юли, надеюсь, навсегда исчезнет к тому времени с политического небосклона. Если начнет реальные переговоры с Донбасом и реальное исполнение Минских соглашений со стороны Украины, и то дело будет. Дадут ли...Надежд, понятно, мало на это.
kidzhebeli писал(а):
07 апр 2019 18:41
Самое главное - страну уберегли от развала и не допустили эскалации конфликта

Да уж, спасибо, что живой, как говорится. Напомню вам, что Порох приходил как "президент мира" и обещал остановить войну "за часы". И что мы видим спустя 5 лет? Да только за одно это его надо вымести поганой метлой. А сколько еще дряни: оффшоры, коррупция, кумовство, неприкрытая русофобия, разрыв экономсвязей с Россией во вред Украине и тут же жалобы на Россию, устраивающую "торговые войны". И все это связано именно с ним конкретно.
kidzhebeli писал(а):
07 апр 2019 18:41
А какие заслуги у Зеленского?
Они у него впереди. Надеюсь, их будет больше, чем у Пороха.
kidzhebeli писал(а):
07 апр 2019 18:41
При Кучме с 1996-го по 1999-й, если помните, гривня тоже обесценилась по отношению к доллару в 2 с четвертью раза
Ну не в 4 же раза чуть более чем за год...Коммунака еще при ком-то росла такими темпами? Ах, это не Порох назначает тарифы, а МВФ? Ну да, ну да...
kidzhebeli писал(а):
07 апр 2019 18:41
Хороша стабильность была - целый год на всех парах шли к подписанию Евроассоциации (помните, какая реклама была?) и в одну секунду резко тормознули. Понятно, что треснулись головой о лобовое стекло и стали хуже соображать
Да уж, ели, пили, веселились, прочитали (договор про ассоциацию) - прослезились... Но кому это было интересно. И как вам теперь живется с ассоциацией? Сильно лучше? Вы уже купили себе кружевные трусики? :)
kidzhebeli писал(а):
07 апр 2019 18:41
его поддерживают Азиров, Охлобыстин и Пореченков.
Значит, хорошие сапоги, надо брать. :)
Весьма достойные люди, кстати. Азаров - не самый плохой премьер. При нем доллар и цены так не скакали. Вам милей Яйценюх и Гройсман? Ваше право. Двое других - не самые последние актеры. Вон недавно на Первом канале прошел неплохой сериал с Пореченковым. "Гадалка" называется. Там он с одной симпатичной девушкой с экстрасенсорными способностями преступления разные расследует. Весьма неплохо сыграл, никакой угрозы украинской государственности в этом сериале не представлял. Охлобыстин же вообще человек божий...)
kidzhebeli писал(а):
07 апр 2019 18:41
он украинофоб
у березні 2014 року Володимир Зеленський на каналі 1+1 заявив, що «якщо на сході та в Криму люди хочуть говорити російською — відчепіться, залиште їх. Дайте їм законні підстави говорити російською.
Действительно, какая гнусная украинофобия... :)) Вот заявил бы он что-то типа того, что несет Фарион, что русскоязычных украинцев нужно лишать образования и работы, если они не переходят на украинский, тогда вы бы мигом за него проголосовали как за истинного патриота, правда, kidzhebeli? ;)

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11190
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 844 раза

Украина глазами современников

Сообщение 07 апр 2019 23:32

Klauss-SV писал(а):
07 апр 2019 04:25
(1) ...если они и завербованы (в чем я лично сомневаюсь), при Зеленском они никуда не денутся.
(2) Я, конечно, понимаю, что вы предпочли бы здесь выжженное поле, но мне как бы тут жить... Так что пусть укрепляет по мере сил и возможностей, России потом меньше работы будет.
(3) ...Пусть kidzhebeli за него голосует, льет воду на вашу мельницу...
1) - Не сомневайся ;) .
TheЛенский идет с улицы, у него нет команды, за него будут рулить кАломойша, Авакян и Белый вождь. Они наводнят все конторы своими кадрами. Потомучто новая метла. А нам - искать к этим новым "подходы" и вербовать - все заново blink .
Даже казалось бы незаменимая агентура в окружении Муженко может пойти на пенсию - не потому что это агентура, а за "бездарное" управление" каклордой и котлы.
Надо мыслить стратегически :)
2) - увы, сейчас мы вынуждены желать "вам" скорейшего разрушения днепрогэса и парочку чернобылей :-( . Это результат предательской политики Вевепу и К, точнее - той жидоолигархии, чьим топ-манагером он poop является.
Никакое "укрепление" т.н. "украины" уже не пойдет на пользу России. А совсем наоборот. См. выше.
Нам будет меньше работы лишь при условии максимального сокращения и обнищания зомбированной популяции наших преданных Вевепу соотечественников.
3) - и да, проголосует с энтузазизмом :lol: .
Это тот случай, когда энергия врага работает против него. Полит. дзюдо, мастерство в котором ранее приписывалось Вевепу (на самом деле он политдзюдоист некудышний, не видит более 1 хода вперед confused ).

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11190
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 844 раза

Украина глазами современников

Сообщение 07 апр 2019 23:43

Klauss-SV, и ишо!
Следует понимать, что пуцкая РФия, мягко говоря, не оч. привлекательна для избалованных судьбой жителей бывшей УССР, выходцы из которой правили СССР не менее 35 лет - при них УССР каталась как сыр в масле за счет РСФСР.
Поэтому самой России надо еще много-много лет преодоления тяжелых последствий ЕБеНеПу-изма, чтобы стать привлекательной для своих соседей не только как колхоз для шабашек, но и как страна для народа.
Умные доводы не в пользу прогнившего ЕБеНеПу-изма :arrow:
► Показать
Последний раз редактировалось velofan 07 апр 2019 23:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11190
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 844 раза

Украина глазами современников

Сообщение 07 апр 2019 23:44

dance :arrow:
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

Ingvar2016

кандидат наук
кандидат наук
Сообщения: 4218
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 835 раз

Украина глазами современников

Сообщение 08 апр 2019 00:26

velofan писал(а):
07 апр 2019 23:43
выходцы из которой правили СССР не менее 35 лет

Надо предъявить за украинскую оккупацию!
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59783
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 3478 раз

а иди-ка ты домой и лицо своё умой

Сообщение 08 апр 2019 06:59

boomstick писал(а):
07 апр 2019 02:48
украина погружается в ту же безнадёгу и депрессию в какой были мы в 1996 году и дальше будут плыть по течению - уж куда нибудь эта кривая да выведет
несомненно, но набить свои шишки всегда лучше для понимания процесса как в целом, так и в части личного осознания

В 1989 я едва перешагнул порог 25-летия. но, надо сказать, сегодня в 25 лет можно добиться много чего: другое время, другие возможности

сейчас много смелых и безбашенных, но, тем не менее, всё движется по кругу, и, видимо, всем суждено играть в одни и те же игру, пусть и в разное время


главное, не сдаваться, и пусть эти пидоры умоются, что в России или «наукраине»
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Украина глазами современников

Сообщение 08 апр 2019 15:52

Klauss-SV писал(а):
07 апр 2019 21:15
оффшоры
А Зеленский (а также Бойко, а также Мураев...) никогда не имел(и) дело с оффшорами?! :lol:

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
неприкрытая русофобия
Так и этого есть в изобилии у Зеленого Человечка! dance

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Поймите же, что Зеленский - особа без каких-либо принципов. poop
kidzhebeli писал(а):
07 апр 2019 18:41
При Кучме с 1996-го по 1999-й, если помните, гривня тоже обесценилась по отношению к доллару в 2 с четвертью раза
Ну не в 4 же раза чуть более чем за год...Коммуналка еще при ком-то росла такими темпами?
Вижу, вы все-таки забыли, как нам жилось в 1999-м году (ибо к хорошему привыкаешь быстро). Так напомню. Минимальная зарплата была - 74 грн (~ $18; Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей), средняя - 178 грн (~ $43; Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей), минимальная пенсия - 25 грн (~ $6; Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей). А "Киевский торт" стоил 20 с чем-то. Что касается коммуналки, то именно в те годы впервые начали платить субсидии. Но даже с ними коммуналка для многих была совершенно неподъемной. Помню, сестра моей бабушки тогда задолжала по коммуналке примерно за 2 года. И если бы ее дети в конце концов не погасили ее долги, то отрезали бы ей все нафиг.

И тем не менее, украинцам тогда хватило ума, чтобы понять, что "Докторской" колбасы по 2.20 и проезда в метро за пятачок уже больше не будет никогда. Хотя у Симоненко красноречия и дара убеждения куда как побольше, чем у Зеленского. poop

А вы вот никак не хотите понять (видимо, голого популизма все еще не наелись), что так, как при Януковиче уже не будет никогда, а доллар очень не скоро снова станет по 8 (когда украинская экономика вырастет на 200 или по крайней мере на 100%). :-(
Охлобыстин же вообще человек божий
Боже-вільний. ku alien
у березні 2014 року Володимир Зеленський на каналі 1+1 заявив, що «якщо на сході та в Криму люди хочуть говорити російською — відчепіться, залиште їх. Дайте їм законні підстави говорити російською.
Действительно, какая гнусная украинофобия...
Это значит, что он ко всему прочему еще и лжец. Потому что к российскоязычному населению юго-востока никто не "цеплялся" в языковом отношении. Напротив, как я неоднократно здесь показывал, почти все годы соввласти и независимости до 2014 г. происходило выдавливание украинского языка и вообще всего украинского с юго-востока. А часть упомянутого населения оголтело боролась не за свой язык, а за право не знать, не учить, унижать государственный. :-(

Кстати, насчет правды и лжи (отец коей известно кто :twisted:) наших политиков можете поразвлекаться Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей.

В общем, не буду вас умолять голосовать за Порошенко. Дело хозяйское. Только не говорите потом, что вас не предупреждали. smug balanced
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

Алексейй

зав. кафедрой
зав. кафедрой
Сообщения: 16226
Благодарил (а): 2637 раз
Поблагодарили: 2207 раз

Украина глазами современников

Сообщение 08 апр 2019 16:26

сколько буковок и ссылочек... скоро догонит Велофана :lol:
ВАКЦИНИРУЙТЕСЬ

Аватара пользователя

Алексейй

зав. кафедрой
зав. кафедрой
Сообщения: 16226
Благодарил (а): 2637 раз
Поблагодарили: 2207 раз

Украина глазами современников

Сообщение 08 апр 2019 16:34

из всех клоунов президентской гонки мне больше нравилась Юляша :D
как мне кажется, что с ней точно можно было бы договоритbся
ВАКЦИНИРУЙТЕСЬ

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11190
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 844 раза

Украина глазами современников

Сообщение 08 апр 2019 23:24

Ingvar2016 писал(а):
08 апр 2019 00:26
Надо предъявить за украинскую оккупацию!
начиная с никиты чудотворца
***
Если я грубо и без дипломатии выражаюсь нащет "украины", то вот литературно и дипломатически безупречный анализ - правда, автор (беженец "оттуда" и один из лучших аналитиков, аффилированных с СВР) ставит на Theленского. Но ясно намекает, что этот вариант оч. плохой для России :arrow:
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Klauss-SV

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1010
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 236 раз

Украина глазами современников

Сообщение 09 апр 2019 00:32

kidzhebeli писал(а):
08 апр 2019 15:52
А Зеленский (а также Бойко, а также Мураев...) никогда не имел(и) дело с оффшорами?!
Это не самое страшное... :) Коррупцию, русофобию, кумовство вы предпочли милостиво не заметить. Видимо, поддерживаете, раз собираетесь за все это голосовать вновь. :)Я же очень жду, что украинский народ 21 апреля скажет "остаточне прощавай" шоколадному хряку с явными признаками алкоголизма на обрюзгшем лице. Гудбай, Петя. Тебе может помочь только чудо. Но и оно тебе не поможет.
kidzhebeli писал(а):
08 апр 2019 15:52
Поймите же, что Зеленский - особа без каких-либо принципов.
Вполне допускаю. Неужели вы увидели их у Пороха? Что-то еще, кроме беспринципной жажды наживы? Как русскоязычный в обычной жизни и советский по воспитанию человек может проводить откровенно русофобскую политику, отвергая все русское, в том числе и культуру, то, что составляет бОльшую часть его самого? С какими принципами это, по-вашему, согласуется?
kidzhebeli писал(а):
08 апр 2019 15:52
Так и этого есть в изобилии у Зеленого Человечка!
Как вы можете приводить в качестве подтверждения своих слов ссылки на Комсомолку и RT? Ведь в вашей системе координат это оголтелая пропаганда. :)
Я в курсе про то, что Зеленский помогал армии. Это его право и убеждения. Я в курсе, что он не пылает любовью к России. Но все это не идет ни в какое сравнение с оголтелой русофобией Порошенко, что для меня категорически неприемлемо. Из двух зол приходится выбирать меньшее. В данной ситуации Зеленский для меня меньшее зло. И вполне может послужить переходным вариантом к ... сами знаете кому. Или чему. :)
kidzhebeli писал(а):
08 апр 2019 15:52
А вы вот никак не хотите понять (видимо, голого популизма все еще не наелись), что так, как при Януковиче уже не будет никогда, а доллар очень не скоро снова станет по 8 (когда украинская экономика вырастет на 200 или по крайней мере на 100%)
Послушайте, я не на облаке живу и вполне понимаю, что возврата что к временам Кучмы, что Януковича не будет уже никогда. Да это уже и не нужно. Вам бы тоже пора уяснить, что Крым в Украину уже никогда не вернется. Порошенко же не устает врать, как он займется возвратом Крыма в Украину сразу после избрания, а мировое сообщество в этом ему будет помогать. Вы покупаетесь не то что на популизм (откровенное вранье), а на мифические посулы в стабильности. Неужели за пять лет вы не увидели пагубности проводимого на Украине курса и не понимаете, что дальше будет только хуже?
ЗЫ Вы от Порошенко ждете роста в 200 или 100%? :) Пяти лет не хватило?
kidzhebeli писал(а):
08 апр 2019 15:52
Боже-вільний
:) Ну не стоит называть человека сумасшедшим только потому, что вы не разделяете его взгляды. Иначе сумасшедшим могут назвать и вас.
kidzhebeli писал(а):
08 апр 2019 15:52
почти все годы соввласти и независимости до 2014 г. происходило выдавливание украинского языка и вообще всего украинского с юго-востока. А часть упомянутого населения оголтело боролась не за свой язык, а за право не знать, не учить, унижать государственный.
То есть нынешняя гуманитарно-языковая политика вас устраивает? Думаю, за годы нашего общения вы прекрасно уяснили мою позицию. Начиная с 1991 года происходит планомерное выдавливание русского из всех сфер, прежде всего официальной, перевод на украинский школ в русскоязычных регионах, запреты, ограничения, квоты.
И в чем же было унижение государственного? В том, что русскоязычные граждане желают пользоваться родным языком во всех сферах, не отказывая в том же праве гражданам украиноязычным? В этом унижение? Или, запретив окончательно русский, вы ожидаете окончательный триумф украинского? Именно командно-административные методы по внедрению украинского и унижают его прежде всего. И вызывают неприятие и противодействие. Я, к примеру, вообще отказался от просмотра украинского ТВ. Его для меня не существует. И внедряют-то его люди в основном русскоязычные в обычной жизни. Типа Порошенко.
kidzhebeli писал(а):
08 апр 2019 15:52
Кстати, насчет правды и лжи (отец коей известно кто :twisted:) наших политиков можете поразвлекаться здесь.

Бегло просмотрел сей ресурс. Самые "правдивые" - Порошенко и Садовый. И сразу становится ясно, откуда растут уши. Нет, спасибо. :)
kidzhebeli писал(а):
08 апр 2019 15:52
Только не говорите потом, что вас не предупреждали
ОК, не буду... А как вы оцениваете шансы Порошенко переизбраться во втором туре?
Алексейй писал(а):
08 апр 2019 16:34
как мне кажется, что с ней точно можно было бы договоритbся
Кстати, еще одна причина: недоговороспособность Порошенко для России. Он находится примерно на том же уровне, что и Саакашвили в бытность того президентом Грузии после 2008 года. Переговоров с ним не ведут, на телефонные звонки не отвечают. Он, понятно, пытается это компенсировать похлопываниями по плечам и подбадриваниями от всяких западных шестерок и американских кураторов. Представляю, что они говорят у него за спиной. :)

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11152
Благодарил (а): 943 раза
Поблагодарили: 1134 раза

Украина глазами современников

Сообщение 09 апр 2019 07:01

Klauss-SV писал(а):
09 апр 2019 00:32
Он, понятно, пытается это компенсировать похлопываниями по плечам и подбадриваниями от всяких западных шестерок и американских кураторов. Представляю, что они говорят у него за спиной. :)
:lol: :lol: :lol: хорошо, что ещё не лезет целоваться с "дорогими партнёрами", а то прятались и убегали бы, от его слюнявых с ядрёным запахом перегара, проявлений "большой любви" - как это было при Брежневе. хватит им и того, что убегают от его бесконечных просьб "дай дених". :shock:
а в целом вполне согласен с твоими доводами и разделяю их на 100%, приведёнными выше. ;)
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

Иван Василек

антеллигент форума
антеллигент форума
Сообщения: 7188
Благодарил (а): 1229 раз
Поблагодарили: 1168 раз

Украина глазами современников

Сообщение 09 апр 2019 16:30

Выбор между Петей и Зе напоминает выбор между дерьмом и говном...
Я пожалуй проголусую за Пидрошенко, так хоть цены на жратву и курс доллара будут относительно стабильны.
У меня нет никаких сомнений по поводу Зе...
Клоун...дурилка картонная...
Хотя всё может быть...Вевепут тоже в своё время был марионеткой Березовского...а вон как дело обернулось...
Уважаемые форумчане! Если вы не можете зайти на форум, используйте альтернативные методы входа. VPN вам в помощь.

Аватара пользователя

Бойцовый кот

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2957
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 283 раза

Украина глазами современников

Сообщение 09 апр 2019 17:23

Иван Василек, кредиты придется возвращать при любом президенте. Соответственно, в государственном бюджете сократят в первую очередь социалку. Думаю, что у вас будет то же, что в Румынии в конце власти Чаушеску.

Лучше маленький, да стойкий, чем большой, но пацифист!

Аватара пользователя

Ingvar2016

кандидат наук
кандидат наук
Сообщения: 4218
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 835 раз

Украина глазами современников

Сообщение 09 апр 2019 18:03

Бойцовый кот писал(а):
09 апр 2019 17:23
что в Румынии в конце власти Чаушеску.
Эээ,Петра Алексеевича к стенке поставят?

Аватара пользователя

Бойцовый кот

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2957
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 283 раза

Украина глазами современников

Сообщение 09 апр 2019 19:19

Ingvar2016, сомневаюсь, что поставят. Уж больно много украинцев хотят, чтобы правил он ими и дальше.

Лучше маленький, да стойкий, чем большой, но пацифист!

Закрыто