Украина глазами современников

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13605
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 492 раза

Украина глазами современников

Сообщение 30 ноя 2017 12:41

микробус писал(а): Ссылка не найдена.
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
микробус писал(а): Таки да мешает, придется его перестраивать
Чем именно мешает?

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6287
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 31 раз

Украина глазами современников

Сообщение 30 ноя 2017 12:51

kamill, Я так понимаю, в Баварии есть город Кройхгау и в нём выпускается по-английски газета Kraichgau News. Неавторитетный источник, к тому же нет ссылки на сайт этой газеты.
kamill писал(а): Чем именно мешает?
Не всем типам судов позволяет заходить в Мариупольский порт, а оттуда экспорт металлов, зерна... Плюс к тому же РФ не согласовала с Украиной данную стройку века, а это уже нарушение какой-то Конвенции, ну и много других найдется причин, в том числе экологических

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13605
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 492 раза

Украина глазами современников

Сообщение 30 ноя 2017 13:33

микробус писал(а): Неавторитетный источник
Не знаю, но ссылок на этот материал — десятки, в т.ч. и с украинских сайтов. Поживём — увидим. Мне и самому непонятно, на что, и как, эти беженцы будут существовать на Украине. А если учесть батальоны ваших фашиствующих националистов, которые чувствуют себя чуть ли не хозяевами в стране, то судьба этих беженцев и вовсе незавидна.
микробус писал(а): Не всем типам судов позволяет заходить в Мариупольский порт
Однако же:
Американский балкер Federal Elbe 9 сентября прошел под аркой Керченского моста и отправился в Мариуполь. Такие суда настолько огромны, что не могут проходить через Панамский и Суэцкий каналы. Перевозят обычно зерно, уголь, цемент и прочие сухие грузы. Грузоподъемность Federal Elbe составляет 22 600 тонн. Корабль в блину достигает 200 метров, а в ширину - 24 метра. Размеры не стали препятствием для прохода в Азовское море под Керченским мостом.

Еще один балкер прошел под Керченским мостом совсем недавно. Итальянский корабль Esra весом в 20 тысяч тонн проследовал в тот же Мариуполь, загрузился чугуном и отправился в Индию, благополучно миновав Керченский мост.

Хотя украинские чиновники, а следом пресса, эксперты и блогеры утверждают, что суда грузоподъемностью более десяти тысяч тонн не дойдут до Мариуполя и Бердянска, застрянут под мостом. Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Аватара пользователя

petunj

антеллигент форума
антеллигент форума
Сообщения: 1387
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 90 раз

Украина глазами современников

Сообщение 30 ноя 2017 13:34

Не всем типам судов позволяет заходить в Мариупольский порт, а оттуда экспорт металлов, зерна... Плюс к тому же РФ не согласовала с Украиной данную стройку века, а это уже нарушение какой-то Конвенции, ну и много других найдется причин, в том числе экологических
Ну высосать из пальца можно что угодно.....Когда проектировался мост то были учтены все типы судов,и что украина может экспортировать?Если только проституток....
Решение данного вопроса уже давно есть,анексировать Мариуполь и другие порты,они все равно стоят без дела...
А это для прибалтов
В Литве на 20% выросло количество незанятых рабочих мест. Работодатели Латвии бьют тревогу: из страны уезжает трудоспособное население и скоро у латвийских предприятий и организаций не останется работников. Дефицит квалифицированных специалистов в Прибалтике становится всё более острым, и по мере продолжения эмиграции населения в Литве, Латвии и Эстонии наступает всё более заметный кадровый голод.

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6287
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 31 раз

Украина глазами современников

Сообщение 30 ноя 2017 14:06

kamill писал(а): если учесть батальоны ваших фашиствующих националистов, которые чувствуют себя чуть ли не хозяевами в стране
Да, наши фашисты самые фашистские фашисты в мире :-(

Аватара пользователя

petunj

антеллигент форума
антеллигент форума
Сообщения: 1387
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 90 раз

Украина глазами современников

Сообщение 30 ноя 2017 14:10

микробус писал(а): Да, наши фашисты самые фашистские фашисты в мире
А кто в этом сомлювался :lol:

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6287
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 31 раз

Украина глазами современников

Сообщение 30 ноя 2017 14:16

petunj, да и кстати нарушено положение Конвенции по поводу согласования с соседними странами трансграничных строек (раз фашисты, так и согласовывать не надо?!), а это важнее грузоподъемности. Так что придется сносить строителям, и за свой счёт :shock:

Аватара пользователя

petunj

антеллигент форума
антеллигент форума
Сообщения: 1387
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 90 раз

Украина глазами современников

Сообщение 30 ноя 2017 16:29

микробус писал(а): и за свой счёт
Думаю прибалты не доживут до этого)))
Половина разбежится,половина вымрет от старости....

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13605
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 492 раза

Украина глазами современников

Сообщение 30 ноя 2017 16:41

микробус писал(а): Так что придется сносить
Это из разряда мечтаний, равно как и о возвращении Крыма

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9999
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 549 раз

Украина глазами современников

Сообщение 01 дек 2017 03:38

kamill, да мечтать не вредно, особенно если по уши в дерьме, куда сами себя загнали.
утром слышал в новостях что "самозваный патриарх всея украины" секты УПЦ, поп - расстрига Денисенко, обратился с письмом к Священному синоду и лично к патриарху Кириллу с просьбой помочь преодолеть раскол церкви на Украине. видать уже больше мОчи нет призывать к порядку этих кастрюлеголовых, ударившихся в анархию и всеобщее непослушание. :shock:
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Klauss-SV

студент
студент
Сообщения: 523
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 51 раз

Украина глазами современников

Сообщение 01 дек 2017 06:23

kidzhebeli писал(а):Все это строилось не ради Украины, а ради имперского величия!
Новые города, школы, больницы строились ради имперского величия?? Вы в очередной раз демонстрируете свою упоротость. БОльшая часть украинцев живет в домах, построенных в советский период. В угоду таким, как вы уничтожаются остатки промышленности, сельского хозяйства, той же науки, которой вы полжизни занимаетесь, превращая Украину в рынок сбыта завезенного ширпотреба и источник низкоквалифицированной и столь же низкооплачиваемой рабочей силы. С этой же целью убивается и образование, деградацию которого я наблюдаю последние 20 лет. Но вас, видимо, все устраивает, раз вы главную угрозу для Украины в мифической пятой колонне видите, не замечая реальных и главных угроз.
kidzhebeli писал(а): Вообще, я, полжизни посвятив науке, с грустью прихожу к тому же выводу, что и в свое время Руссо: научно-технический прогресс не освобождает человека, а, напротив, порабощает его. По крайней мере, в капиталистическом или феодальном обществе. :-(
Ну так разбейте молотком свой компьютер, выбросьте телефон, прекратите пользоваться водопроводом, канализацией, электричеством и удалитесь в пещеру где-нибудь в глуши, питаясь акридами, ученый вы наш. Вряд ли вы так сделаете, впрочем. Тут же вы пишете:
kidzhebeli писал(а):
Хотя вот то, что мы с вами относительно спокойно обсуждаем острые вопросы и имеем возможность немедленно обмениваться мыслями, - уже счастье!
Как-то противоречиво все у вас, противника научно-технического прогресса. :)
Немного же вам надо для счастья.
kidzhebeli писал(а): . Поэтому давайте подождем еще хотя бы лет десять.
А почему сразу не триста? :) Типа равные промежутки для сравнения.
kidzhebeli писал(а): Война уже идет! И ее разожгли те, кто, подобно вам, в тиши уютных кабинетов гальванизирует всякие Новороссии, а затем преподносит их обывателям, у которых нет времени думать, анализировать и сопоставлять!

Или вы в самом деле такой наивный, что считаете, что простые шахтеры взялись за оружие против злобных украинизаторов-бандеровцев?! Все это готовили не один год, при этом методично выдавливая все украинское с юго-востока Украины при помощи пятой колонны и при полном попустительстве Киева! Но, как оказалось, подготовились плохо, слишком понадеявшись на извечный русский "авось". Не учли главного - волю украинского народа к сопротивлению! Теперь и рады бы расхлебать ту кашу, которую заварили, да уж нельзя уйти из Крыма и Лугандонии без потери лица! :-(
Ну я-то лично ничего не гальванизирую, как вы выражаетесь. Просто у меня память есть, в том числе историческая. И стирать или менять ее в угоду нынешним...уродам я не собираюсь.
А вот то, что вы пишете про пятую колонну и потерю лица в очередной раз демонстрирует вашу упоротость. Ах, простите, "устоявшуюся систему взглядов"...История ещё посмеется над вами и вам подобными. И, возможно, вы это даже увидите.

Klauss-SV

студент
студент
Сообщения: 523
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 51 раз

Украина глазами современников

Сообщение 01 дек 2017 06:43

микробус писал(а): Таки да мешает, придется его перестраивать, только подвешивать не за что, или нах сносить :P
Сносилка не выросла. :)
Лучше ждите, пока он сам рухнет, это перспективней. ))
Ведь украинские спецы, раскинув карты Таро и заглянув в хрустальный шар, вынесли именно такой вердикт. Так что рухнет рано или поздно, точно вам говорю. )))

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3150
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 55 раз

Украина глазами современников

Сообщение 02 дек 2017 07:18

Klauss-SV писал(а):БОльшая часть украинцев живет в домах, построенных в советский период
А до советской власти украинцы, значит, были по большей части бездомными? nah_disagree
ученый вы наш
Учёными бывают собаки, и то после того, как их научат. Мы — научные работники! © Лев Ландау
удалитесь в пещеру
Я бы предпочел, чтобы мы сейчас прохаживались в хитонах и гиматиях по берегу Александрийской бухты и спорили о квадратуре круга или об апориях Зенона. Неужели вы не видите, сколько вреда принесла человечеству и всей планете наука без моральных ограничителей?! Применительно к Украине достаточно вспомнить Чернобыль, еще один "подарок" советской власти! Впрочем, это уже выходит за рамки темы.
у меня память есть, в том числе историческая
Давно столетний юбилей отметили? :)

Кстати, подумайте на досуге, сколько исторической памяти украинцев стерли Днепрогэс и Чернобыль! :-(
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13605
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 492 раза

Украина глазами современников

Сообщение 02 дек 2017 10:01

kidzhebeli писал(а): достаточно вспомнить Чернобыль, еще один "подарок" советской власти!
Без АЭС в 21 веке не обойтись. Главное, чтобы новый Чернобыль не устроили на остальных украинских АЭС, благодаря вестингаузовским ТВЭЛам, которые категорически не подходят к тем реакторам. А теперь ещё и могильник радиоактивных отходов строят в Чернобыльской зоне отчуждения.

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9999
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 549 раз

Украина глазами современников

Сообщение 02 дек 2017 11:31

kamill писал(а): А теперь ещё и могильник радиоактивных отходов строят в Чернобыльской зоне отчуждения.
жаль конечно, что чернобыльские плодородные земли и отличные климатические условия, которые уже лет через 70 можно было бы реинтегрировать, навеки выпадут из сельхозобращения, но жажда наживы видимо сильнее здравого смысла.
ну вероятно мои предположения верны. Украине же нужно на что-то жить, а тут и Европа озабочена куда утилизировать ядерные отходы да и бытовые тоже. сжигать или перерабатывать у себя - их экология пострадает, а тут такие территории рядом и за небольшие деньги согласны утилизировать у себя. так что интересы совпадают, тем более могильник строят на деньги ЕС. а как известно: - кто платит - тому и музыка играет. а то, что потомки спасибо не скажут - так это не важно, после нас хоть трава не расти! уже и так накосячили столько, что век не расхлебать.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13605
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 492 раза

Украина глазами современников

Сообщение 02 дек 2017 12:05

boomstick, Главное, чтобы безопасность обеспечили, а то могут и диверсию устроить, взорвут, например, что будет заражение огромных территорий. Либо выкрадут материал для создания т.н. грязной бомбы.

Klauss-SV

студент
студент
Сообщения: 523
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 51 раз

Украина глазами современников

Сообщение 02 дек 2017 14:44

kidzhebeli писал(а): А до советской власти украинцы, значит, были по большей части бездомными? nah_disagree
Ну почему же... Жили в основном в хатах с вишневыми садочками. А в советское время массово ринулись в города. Или осваивать сибирские нефтяные и газовые бассейны. Надо ж было где-то жить. Вот и строили. И городов сколько в чистом поле понастроили. Всяких южных, комсомольсков, ильичевсков, славутичей... Все, понятно, для имперского величия. Нет бы остаться в хатках, пчелок разводить да гусей пасти. И ведь, кто хотел - оставались. Но чего-то большинство за журавлем подались. Вот же проклятая власть, отвлекала украинцев от пчелок с гусями и свиньями. Да и население на Украине, значительно приросши территориями и несмотря на массовые голодоморы и геноциды, в которых вы неизменно Россию обвиняете, росло достаточно быстро, практически удвоившись за советский период.
kidzhebeli писал(а): Кстати, подумайте на досуге, сколько исторической памяти украинцев стерли Днепрогэс и Чернобыль!
Днепрогэс-то вам чем не угодил? Вроде при его эксплуатации ни одно животное не пострадало. Видимо тем, что затопил ценные и сакральные украинские земли? Не убивайтесь вы так. В качестве компенсации проклятая советская власть присоединила к Украине обширные земли ЗУ и Крыма. Вы, конечно, возразите, что все это было не ради Украины сделано, а ради имперского величия. Но после развода с Россией все ведь Украине досталось. Крым, правда, вернуть пришлось. За плохое поведение. :) После развода подарки бывшего супруга возвращать принято обычно. Вы, понятно, со мной не согласитесь в очередной раз... :)

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3150
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 55 раз

Украина глазами современников

Сообщение 02 дек 2017 15:58

Klauss-SV писал(а):городов сколько в чистом поле понастроили. Всяких южных, комсомольсков, ильичевсков, славутичей...
А столь нелюбимые вами польские магнаты построили тоже считай что в чистом поле идеальные ренессансные города Станислав, Жовкву и Замощь. И уж покрасивее, чем Комсомольск и проч.
Вроде при его эксплуатации ни одно животное не пострадало
Да неужели?!

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

А днепровскими осетрами, севрюгой и белугой в свое время даже Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей! Молчу уж о временах Михалона Литвина!

О Homo sapiens вообще говорить не стоит! :cry:
После развода подарки бывшего супруга возвращать принято обычно
Это если нет брачного контракта! :!:
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9999
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 549 раз

Украина глазами современников

Сообщение 03 дек 2017 04:09

kidzhebeli писал(а): польские магнаты построили тоже считай что в чистом поле идеальные ренессансные города Станислав, Жовкву и Замощь.
я вот одного не могу понять, почему украинцы гордятся этим как будто в этом есть хоть какая-то их заслуга, ведь польские магнаты строили это не для украинцев и не на украинские деньги. это исконно польские земли, доставшиеся в подарок Украине от Сталина - не без умысла, ведь спор и резня за эти земли между поляками и украинцами шли давно. и Сталин, волей победителя, разрешил этот спор в пользу Украины прекратив эту резню как оказалось только на 70 лет, но обида поляков осталась и она ещё даст о себе знать (можете не надеяться, что тихо всё сойдёт с рук и эти территории вместе с галичанами пусть даже в своём прежнем качестве холопов и прислуги, плавно перейдут в объятия Польши и ЕС), предпосылки для этого уже назрели. "закон бумеранга" на этих территориях обязательно сработает, и уж поляки наверняка будут использовать ваши бандеровские методы деукранизации своих территорий (для того чтобы украинцы сполна прочувствовали то, что пришлось пережить в своё время полякам) и всё то, что строили поляки, по праву отойдёт тем, для кого оно строилось изначально. поляки народ мстительный и обид не прощает веками а тут ещё свежая боль за своих вырезанных предков. так что всё это вопрос времени, которое уже на пороге. может тогда вы наконец угомонитесь и осознаете где ваш шесток и чего вы стОите на самом деле. история имеет свойство повторяться с незначительными вариациями. и когда вам прищемят хвост, ваши вопли и просьбы стать на защиту вас, адресованные России (как это было уже не раз ) не будут услышаны - вы славно потрудились, чтобы это было именно так, да и мы уже наконец сделали выводы, не без вашей помощи, кто есть кто и стоит ли за вас проливать русскую кровь. очевидно же - не стоит! coffee
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Klauss-SV

студент
студент
Сообщения: 523
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 51 раз

Украина глазами современников

Сообщение 03 дек 2017 05:22

kidzhebeli писал(а): А столь нелюбимые вами польские магнаты построили тоже считай что в чистом поле идеальные ренессансные города Станислав, Жовкву и Замощь
И в каком состоянии пребывают эти города сейчас? В столь же ренессансном?
Впрочем, вряд ли советская власть там ничего не построила. Дома пусть не ренессансные, но вполне практичные. И люди там до сих пор живут. А вот много ли там построила Украина?
kidzhebeli писал(а): И уж покрасивее, чем Комсомольск и проч.
Ну это дело вкуса. Кому вообще стиль хай-тек по душе или минимализм, а не ренессанс...
kidzhebeli писал(а):
Да неужели?!
Рыбок сильно жалко? Люди все ж важнее. Научно-технический прогресс, знаете ли. Рыбкам и прочим птичкам приходится потесниться и приспосабливаться.
kidzhebeli писал(а): О Homo sapiens вообще говорить не стоит! :cry:
Что ж вы все слезки-то льете... Что, так много пострадавших от Днепрогэса? При лучине и керосинке лучше сидеть? Ну так пожелаю вам именно этого, радетель вы наш против научно-технического прогресса...
kidzhebeli писал(а): Это если нет брачного контракта! :!:
А был брачный контракт?:) Будапештский меморандум, что ли? Так это декларация. А "уважение" ко всяким подписанным бумажкам первая Украина и продемонстрировала вместе с европейскими кураторами, проявив его к договору, подписанному с Януковичем в феврале 2014.
Примерно таким же образом она "выполняет" и Минские соглашения, которым уж три года без малого...

Так что нарушили вы...условия...контракта...))

medogon

студент
студент
Сообщения: 295
Поблагодарили: 42 раза

Украина глазами современников

Сообщение 03 дек 2017 05:34

boomstick писал(а): почему украинцы гордятся этим, ведь польские магнаты строили это не для украинцев и не на украинские деньги. это исконно польские земли, доставшиеся в подарок Украине от Сталина - не без умысла, ведь спор и резня за эти земли между поляками и украинцами шли давно. и Сталин, волей победителя, разрешил этот спор в пользу Украины прекратив эту резню
Киевский князь Владимир, в каком-то дремучем 10-11 веке основал город - Владимир-Волынский. То есть по сути основал Волынь.
Далее после ослабления Киева, после 12в, Волынь захватили поляки, затем в 15-16в шли украино-польские войны за Волынь и др. земли.
Это давний украино-польский конфликт. Начавшийся тогда, когда ещё не было русских и России. Внимание вопрос - причём тут Сталин?
И какое дело русским к древнему украинско-польскому конфликту территорий?

Не нужно забывать, что украинско-польская война шла. Например в 15-16 в. Поляки тоже оккупировали чужие земли (Речь Посполитая), тоже убивали, вырезали.
Или кто-то подзабыл, зачем московские князья нанимали на службу запорожских казаков, и заключали с ними договора?

Сталин ничего никому не дарил. Это как сказать - "Сталин подарил казахам Казахстан", и "Сталин подарил удмуртам Удмуртию". Наверное ещё и язык им написал, да?
Подарок, это когда один что-то отдаёт другому в независимое пользование. Сталин ничего никому не отдавал, даже наоборот - Советский Союз только и занимался тем, что продолжал оккупацию земель и новых территорий.

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9999
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 549 раз

Украина глазами современников

Сообщение 03 дек 2017 07:04

вся ваша беда в том, что вы выискиваете в истории те корешки многовековых конфликтов о которых следует помнить (из истории страницу можно вырвать только в книге) но жить ими и руководствоваться не стоит. если бы все народы помнили эти национальные обиды связанные с потерей территорий, то мир разрывался бы в бесконечных войнах и раздорах.
что касается подарков Сталина, может действительно это был не подарок а просто присоединение к территории СССР тех земель которые были отобраны заслуженно у противника победителем, так было всегда у всех народов. единственная его вина в том, что надо было тогда не создавать никаких республик а объявить всё Россией и не давать ни малейшего шанса противиться этому никому. от этого он хотя бы заслуженно носил клеймо кровавого диктатора. ставить в вину России то, что она приросла территориями как на Востоке так и на Западе - это глупо. победители во все времена, во всём мире диктовали свою волю и прирастали землями побеждённых - так было, так есть и так будет! СССР и так заплатила высокую цену за эту победу.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6287
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 31 раз

Украина глазами современников

Сообщение 03 дек 2017 18:08

Klauss-SV писал(а): Будапештский меморандум, что ли? Так это декларация
Кстати, порядошные люди даже декларациями не разбрасываются frantics .
Хороший контраргумент в связи с этим нынче предложил г-н Аваков, дескать, если Буд-ский меморандум не документ, то что такое "Минские соглашения" :?:

Аватара пользователя

petunj

антеллигент форума
антеллигент форума
Сообщения: 1387
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 90 раз

Украина глазами современников

Сообщение 03 дек 2017 18:51

микробус писал(а): то что такое "Минские соглашения"
А их разве украина выполняет? Они давно вместе с гейропой и сшп хрен завили.....

Аватара пользователя

petunj

антеллигент форума
антеллигент форума
Сообщения: 1387
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 90 раз

Украина глазами современников

Сообщение 03 дек 2017 18:52

микробус писал(а): Кстати, порядошные люди даже декларациями не разбрасываются
Чья бы корова мычала.... furious

Klauss-SV

студент
студент
Сообщения: 523
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 51 раз

Украина глазами современников

Сообщение 03 дек 2017 22:07

микробус писал(а): Хороший контраргумент в связи с этим нынче предложил г-н Аваков, дескать, если Буд-ский меморандум не документ, то что такое "Минские соглашения" :?:
Вы там поаккуратней, а то так можно и до Беловежского договорняка дойти, отменив СНГ и восстановив СССР. :)

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8574
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 331 раз

Украина глазами современников

Сообщение 03 дек 2017 22:36

микробус писал(а):...Хороший контраргумент в связи с этим нынче предложил г-н Аваков, дескать, если Буд-ский меморандум не документ, то что такое "Минские соглашения"
Мы с нетерпением ждем открытого отказа бандерии от Вевепу позорища - минских соглашений. Для серии новых котлов все готово. Даже 200.000 могил в Днепре и Запорижже приготовили. Это аж на 20 новых небесных дивизий.
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3150
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 55 раз

Украина глазами современников

Сообщение 04 дек 2017 06:36

Klauss-SV писал(а):проклятая советская власть присоединила к Украине обширные земли ЗУ и Крыма
Да что вас зациклило на советской власти?! Все это было в УНР и Украинской Державе: и Западная Украина, и Крым! Советская же власть это формирующееся единство порушила, и самое УНР уничтожила! :evil:
Klauss-SV писал(а):в каком состоянии пребывают эти города сейчас? В столь же ренессансном?
Насколько я знаю, в удовлетворительном.
вряд ли советская власть там ничего не построила
Да ничего власть не строит! Строят граждане! Сколько можно культивировать привычку сакрализировать власть?! nah_disagree
Рыбок сильно жалко? Люди все ж важнее. Научно-технический прогресс, знаете ли. Рыбкам и прочим птичкам приходится потесниться и приспосабливаться.
Я не согласен. Человек - не хозяин планеты Земля, а призван быть ее хранителем, сторожем! А если рыб не было жалко, то почему было не строить в таком масштабе на Волге и Доне, где до сих пор обитают осетровые?! Вообще, в Украине наивысшая концентрация вредных производств в бывшем Союзе! :cry:

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
При лучине и керосинке лучше сидеть? Ну так пожелаю вам именно этого, радетель вы наш против научно-технического прогресса...
Да я не против НТП, я за НТП, не разрушающий окружающую среду! Мы уже более 30 лет крадем ресурсы у будущих поколений! :-(

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
А был брачный контракт? Будапештский меморандум, что ли?
При чем здесь меморандум? Я о Союзном договоре и Конституции Союза на его основе.
Так это декларация
Так что, можно приобретать ядерный статус? :?:
"уважение" ко всяким подписанным бумажкам первая Украина и продемонстрировала вместе с европейскими кураторами, проявив его к договору, подписанному с Януковичем в феврале 2014
Какой такой "договор" Украина подписала с Януковичем? Если вы об отстранении Януковича, то почему он его не обжаловал в законном порядке? Да и все равно его полномочия уже истекли! poop
Примерно таким же образом она "выполняет" и Минские соглашения, которым уж три года без малого
Вы что, на полном серьезе приравниваете минские договорняки к Конституции и международным договорам (которые имеют быть подписаны как минимум министрами и ратифицированы парламентами)?! :shock:
boomstick писал(а):польские магнаты строили это не для украинцев
Вот! А когда я говорю то же самое о советах, вам это почему-то очень сильно не нравится. :?:
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Ответить