Украина глазами современников

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

Аватара пользователя

Архивариус

школьник
школьник
Сообщения: 83
Поблагодарили: 4 раза

Украина глазами современников

Сообщение 14 окт 2017 18:58

Не охота про онанизм говорить,давай дальше про Киев. Я даже извинюсь за Ленинград: не знал,что у тебя это больное,типа у Поклонской с Николаем. Предлагаю переделать Ленинград в 43-м на Киев в 42-м. Сказать так: "А в 42-м кто-то требовал от Киева красоты и комфорта?" Лады? :)

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8597
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 333 раза

Украина глазами современников

Сообщение 14 окт 2017 22:37

kidzhebeli писал(а): Во-первых, не с Диким Полем, а с южными землями Великого Княжества Литовского, Жемайтского и Русского. А, во-вторых, почему, собственно, нельзя? По-моему, не только можно, но и нужно! Тем более, что мамлюки по большей части происходили из кыпчаков, которых ты кстати и некстати упоминаешь. По-твоему, султанат мамлюков - тоже реинкарнация Дешт-и-Кыпчак?
Хотя еще Флетчер причислил украинцев к татарам!
Я тогда сразу тебе сказал, что западные казаки - это смесь русских беглецов и тюркских кочевников. Но не знал деталей. А Диавол кроецца в них :lol:
А ишо я помню, что "вы" любите говорить о том, чо "украина цеэуропа", а Московия - "цеорда" nah_disagree .
Так вот тебе матчасть, там сказано почему "казаки цечеркесы" :D , и хто из нас "цеорда" :lol: .
Много букв, но (да простят модераторы) правильных.
А я и не знал, что Киев - это оказываецца ордынский город Манкерман confused , ставка баскаков.
Век живи - век учись. :arrow:
Монголо-татарское иго на землях Великого княжества Литовского
► Показать

Аватара пользователя

Алексейй

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13468
Благодарил (а): 1744 раза
Поблагодарили: 1011 раз

Украина глазами современников

Сообщение 14 окт 2017 23:51

Архивариус писал(а): помощи она практически не получала.
аааа.. понял. скорблю.
"Мнение автора может не совпадать с мнением редакции"

Аватара пользователя

Архивариус

школьник
школьник
Сообщения: 83
Поблагодарили: 4 раза

Украина глазами современников

Сообщение 15 окт 2017 05:25

Алексейй писал(а): скорблю.
Скорбишь о Киеве? Ну и правильно. Не зря Бог наградил тебя красивым телом и жизнью в СПб. Ты понимаешь, что нет человека, который был бы как остров,сам по себе, каждый человек есть часть материка, часть суши;и если волной снесет в море береговой утес,меньше станет Европа,и также если смоет край мыса и разрушит замок твой и друга твоего; смерть каждого человека умаляет и тебя,ибо ты един со всем человечеством,а потому не спрашиваешь никогда, по ком звонит колокол,зная,что он звонит и по тебе coffee
Последний раз редактировалось Архивариус 15 окт 2017 06:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Архивариус

школьник
школьник
Сообщения: 83
Поблагодарили: 4 раза

Украина глазами современников

Сообщение 15 окт 2017 05:34

velofan писал(а): Я тогда сразу тебе сказал, что западные казаки - это смесь русских беглецов и тюркских кочевников....Век живи - век учись. :arrow:
Тюркские кочевники....- Это,думаешь,объясняет,что у тебя пиписька маленькая? Исследование проводили как-то сексологи,у кого в СНГ члены больше. Знаешь кто победил? Белорусы. Вот так,век живи-век дрочись!
Не стреляй в воробьев, не стреляй голубей, Не стреляй просто так из рогатки своей. Эй, малыш, не стреляй и не хвастай другим, Что без промаха бьешь по мишеням живым :P

Аватара пользователя

Алексейй

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13468
Благодарил (а): 1744 раза
Поблагодарили: 1011 раз

Украина глазами современников

Сообщение 15 окт 2017 15:51

проститутки, строители и дворники :lol: :lol:

"Для Украины трудовая миграция — это стабильный процесс, отображающий явления, которые давно есть в обществе — нехватка хороших рабочих мест, недостаточный уровень оплаты труда и т.д.
На начало 2017 г., по данным Госстата, из 42,7 млн жителей Украины только 28,9 млн в возрасте 15-70 лет. Однако из них почти 40% (10,9 млн чел) экономически неактивны по разным причинам. То есть остается только 17,9 млн. И из этой цифры нужно исключить несколько миллионов украинцев, работающих за границей! Остаются слезы.
Преимущественно, это люди 18-44 лет, работающие в сферах строительства, сельского хозяйства, торговли и услуг.Около 44 % украинцев, работающих за границей, делают это без официального оформления."
"Мнение автора может не совпадать с мнением редакции"

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Украина глазами современников

Сообщение 15 окт 2017 16:17

Очень уж оптимистичную картину рисует Госстат. Если из 40 млн более 25 млн — трудоспособны — это фантастика. В Европе в число трудоспособных входит 10-15% от общего числа граждан. Украина — не исключение.

Приводимые данные очень сильно завышены
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

Алексейй

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13468
Благодарил (а): 1744 раза
Поблагодарили: 1011 раз

Украина глазами современников

Сообщение 15 окт 2017 17:33

:jgf писал(а): рисует Госстат
укранский Госстат такой Госстат :D :D
"Мнение автора может не совпадать с мнением редакции"

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Украина глазами современников

Сообщение 15 окт 2017 17:35

Алексейй, я ради интереса посмотрел некоторые доступные отчёты. Комментировать не буду. Правды нет там и 10%

И дело вот в чём. Раньше трудоспособный ограничивался возрастом выходом на пенсию. Теперь в Европе этот показатель — о чудо! — О. Т. М. Е. Н. И. Л. И.

Если раньше где-то он был 62–67, то затем он поднялся до 72 и выше. И так, для удобства, его отменили. Представляете? Верхней границы нет! И теперь число трудоспособного населения рассчитывается и с учётом неактивных и пенсионеров, короче, — всех. Как, как это можно считать научным методом?
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

Архивариус

школьник
школьник
Сообщения: 83
Поблагодарили: 4 раза

Украина глазами современников

Сообщение 15 окт 2017 18:37

Алексейй писал(а): скорблю.
Алёша,я глядя в этой теме на твоё голое тело тоже ведь скорблю. Думаю,сколько таких здоровых тел уже убито с той и с другой стороны,а теперь гниёт в земле, сгорело в крематориях. А скольки тысячам на войне в Украине оторвало конечности,изуродовало лица? Года два назад звучала цифра в 10тысяч с одной - и десять тысяч с другой стороны. Сколько погибших сейчас-то озвучивают?
Закидали их елками, замесили их грязью
И пошли по домам, под шумок толковать,
Что пора положить бы конец безобразию,
Что и так уже скоро мы начнем голодать.

Но никто не додумался просто стать на колени
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране
Даже светлые подвиги - это только ступени
В бесконечные пропасти к недоступной весне!

Аватара пользователя

Алексейй

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13468
Благодарил (а): 1744 раза
Поблагодарили: 1011 раз

Украина глазами современников

Сообщение 15 окт 2017 19:44

Архивариус писал(а): здоровых тел уже убито
аааа... понял. соболезную.
"Мнение автора может не совпадать с мнением редакции"

Аватара пользователя

Архивариус

школьник
школьник
Сообщения: 83
Поблагодарили: 4 раза

Украина глазами современников

Сообщение 16 окт 2017 13:01

Алексейй писал(а): понял. соболезную.
Ты просто прелесть.Какой понятливый. Действительно есть повод соболезновать нам всем - ведь на войне в первую очередь погибают лучшие: самые смелые,честные,кто не прячется за спины других. А всякие пидерасты обычно выживали,потому что лизали говённые жопы начальства. При Сталине число погибших в ВОВ определяли в 7млн человек.- Лгали нам,как и положено у бандитов обходиться с лохами, потому что сейчас,когда нам всё по барабану,сами же наши хозяева называют офигенную цифру в 40 млн. Убито 40 000 000 миллионов лучших людей! Не удивительно,что на 22 млн км кв Северной Евразии сегодня на всех уровнях такой дикий разгул дегенератов. Ещё пара лет их разгула,и будут,наверное, на костре сжигать за утверждение,что Земля круглая. Медицины в стране уже почти нет - в Екатеринбурге,говорят,разгул СПИДа уже больше,чем в Африке.

Аватара пользователя

Алексейй

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13468
Благодарил (а): 1744 раза
Поблагодарили: 1011 раз

Украина глазами современников

Сообщение 16 окт 2017 14:05

Архивариус писал(а): Убито 40 000 000 миллионов лучших людей!
аааа.... надо же! это трагедия.
"Мнение автора может не совпадать с мнением редакции"

Аватара пользователя

Алексейй

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13468
Благодарил (а): 1744 раза
Поблагодарили: 1011 раз

Украина глазами современников

Сообщение 16 окт 2017 15:05

Тело одного из основателей полка «Азов» Виталия Княжеского нашли в лесу в Харьковской области. Об этом сообщил депутат Верховной Рады от Радикальной партии Игорь Мосийчук на своей странице в Facebook.
«Говорят, самоубийство… Не могу поверить, не укладывается в голове!» — написал парламентарий.
(Страшна звістка! Не хочеться вірити, не можу повірити, не вкладається в голову!
Позавчора в лісі під Харковом знайдено тіло Віталія Княжеського (Вітуса) – 1980 р.н., уродженця м. Ізюм Харківської області. Одруженого. Мав доньку.)
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>
"Мнение автора может не совпадать с мнением редакции"

Аватара пользователя

petunj

антеллигент форума
антеллигент форума
Сообщения: 1387
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 90 раз

Украина глазами современников

Сообщение 16 окт 2017 15:55

Архивариус,а виталий княжеский не твой сын?Вроде по твоему возрасту 100% твой.И фамилия твоя и на морду похож. Ты его породил ты его и убил....жанр классики.

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8597
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 333 раза

Украина глазами современников

Сообщение 16 окт 2017 23:08

Алексейй писал(а):.ю...На начало 2017 г., по данным Госстата, из 42,7 млн жителей Украины только 28,9 млн в возрасте 15-70 лет. ......"
И откудова там 42 лимона? Да еще с точностью до 100 тыс? Переписей давным давно не было. Минус Крым и Донбасс. Минус эмигранты и гастрабайтеры. Дай бог если будет 30. А сами они считают, что жрут хлеб около 25. Осталось немного подсократить до цифры 15 - оптимальной для обслуживания гейропиндосских хозяев.

Аватара пользователя

Алексейй

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13468
Благодарил (а): 1744 раза
Поблагодарили: 1011 раз

Украина глазами современников

Сообщение 17 окт 2017 02:15

Клиника :shock:
Саакашвили: Порошенко позвонил мне и предупредил, чтобы я не выводил людей 17 октября.

И это после таких мелких требований от Саакашвили :lol: «продать свои «100 бизнесов», распустить Верховную Раду и провести новые выборы «без гречки и потасовок»
"Мнение автора может не совпадать с мнением редакции"

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Украина глазами современников

Сообщение 17 окт 2017 03:37

velofan, статистический коэффициент народонаселения Украины скоро перевалит двукратный. Если из СССР они вышли с 45 млн на борту, то на сегодня потеряли уже половину. Коэффициент потребления хлеба тоже может лукавить. В силу своей дешевизны относительно других продуктов потребление может возрасти
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3155
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 55 раз

Украина глазами современников

Сообщение 17 окт 2017 05:11

velofan писал(а):"вы" любите говорить о том, чо ... Московия - "цеорда"
Да ведь вас уже давно Европа приглашает к себе, так вы же сами не хотите входить вежливо через дверь, вам все время какие-то окна прорубать надо! Если весь мир будет шагать правой, то вы - наперекор, левой (см. "Левый марш" Маяковского)! :-(
Князья Юго-Западной Руси, которые в отличие от князей Северо-Восточной Руси, не дали ни одного полевого сражения завоевателям
Странное утверждение. А какие полевые сражения были в Северо-Восточной Руси? :?:
Сам город Киев, получивший у восточных завоевателей название Манкерман, находился в конце 14 в. под прямым управлением кочевников рода Бек-ярык.
Если Бек-Ярык-оглан и Тимур считали Манкерман (что значит "хвалимая крепость"!) относящимся к правому крылу улуса Джучи, то это не значит, что того же мнения придерживались киевские князья Володимир и Скиргайло (Иван) Ольгердовичи после разгромной победы их отца над Ордой в битве на Синих Водах! ;)

И если уж цитировать "Зафар-наме", то цитировать и дальнейший текст, о том, куда Тимур отправился после, и что он там сделал:
Шереф-ад-дин Йезди писал(а):Тимур двинулся на Москву, которая также один из городов русских. Прибыв туда, победоносное войско (его) также опустошило всю ту область, вне города, разбило и уничтожило всех эмиров тамошних. В руки воинов попала большая добыча. Стихи: "оказалось столько драгоценностей, что им не видно было счета: и рудное золото и чистое серебро, затмевавшее лунный свет, и холст, и антиохийские домотканные ткани, наваленные горами, как горы Каф, (целыми) вьюками блестящие бобры; черных соболей также несметное число; горностаев столько связок, что их не перечтешь; меха рыси, освещающие опочивальни, как родимое пятно ночи, упавшее на лицо дня, блестящие белки и красные, как рубины, лисицы, равно как и жеребцы, не видавшие (еще) подков. Кроме всего этого еще много других сокровищ, от счета которых утомляется ум".
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Только чудо спасло тогда Москву от полного уничтожения! :!:
князь Владимир Ольгердович должен был по прежнему обычаю выплачивать им дань, а «на монетах его встречаем татарскую тамгу, которая служила обычным выражением подданства по отношению к татарскому хану.»
Так у вас и сегодня целый институт государственных финансов называется "таможня", а платежное средство - "деньги"! Оказывается, московский царь Владимир Владимирович - данник Великого Хана Назар-Бая!!! :lol:
Прямым подтверждением выплат дани Орде служит ярлык великого хана Токтамыша великому князю литовскому Ягайло от 1392-1393 гг.: «С подданных нам волостей собрав выходы, вручи идущим послам для доставления в казну».
В русском варианте ярлыка сказано иначе: "Што межи твоее земле суть кня[же]ния, волости давали выходъ Белои Орде, то намъ наше дайте, а што будетъ вашее державы под нами, а мы за то не стоимъ вамъ. Ищите своего, а мы вамъ дамо". И вообще, тон этого ярлыка (в русском варианте) соответствует тону дипломатической переписки двух равноправных субъектов.
Выплаты Крымской орде называются «поминками» (подарками), которые при этом взимаются «с обоих скарбов наших з Лядского (нынешняя территория Белоруссии) и з Литовского».
Так и Московия платила точно такие же "поминки" аж до 1686 г. (официально до 1700 г.):
Котошихин, 1666 г. писал(а):Крымскому хану, и к его царице, и к царевичам, и к их женам и к детем их, и к пашам и к князям и к мурзам и к ближним людем, посылают с посланники шубы собольи, куньи, бельи, покрыты золотом, да шубы ж лисьи, песцовые, заечьи, покрыты камкою цветною, однарядки суконные, кафтаны камчатые, шапки, сапоги, соболи, куницы, лисицы, ежегодь, а что год перед годом с прибавкою, для того: которые им дары не полюбятся, и они переменивают, или к тому прибавляют, а чего кому не достанет по росписи, и они тех посланников мучают и бьют и в тюрме держат. А посылают к ним те поминки для того, чтоб они на украинные городы войною не ходили и городов и мест не разоряли; однако они такие дары беручи на то не смотрят, чинят что хотят. А будет тех поминков на год болши 20,000 рублев. А уложил те поминки давать Алексей митрополит Московский, после того времяни, как он был в Крыму в полону, тому много лет назад. Также он митрополит заклял Московское государство, чтоб они сами на Крымских людей войною не ходили, а утешали б нечестиваго дарами; а ежели они через его заклинание учнут на Крым ходить войною, и им в войне не даст Бог поиску, а в земле плоду, разве они Крымские люди сами учнут войною приходити – и против них стояти повелел. И по тому его заклинанию, Московский царь то и чинит: сам войною на Крым не наступает, а окупаетца такими дарами ежегодь; а когда и войска свои против Крымских людей посылает, и тогда Московские войска на Крымские войска поиску сыскати не могут никакого, потому что московские войска ни которых людей так нестрашны, как Крымских.
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Ордынские набеги и ордынская дань накладывались на тот гнет, который принесли населению Юго-Западной Руси литовские завоеватели, а затем и польские господа.
Если мужик-русин страдал от польского пана, то это не значит, что он не страдал от своего единокровного и единоверного русско-литовского пана, а также не значит, что мужик-лях не страдал от своего пана!

И не было ни одного литовского или польского шляхтича татарского происхождения, зато бо́льшая часть московской знати - из Орды! По большому счету, Москва просто стала новой ставкой хана!

В общем и целом, эта статья лишний раз подтверждает мое убеждение, что путь Красной Руси-Украины и Белой Руси-Литвы - плечом к плечу с Польшей! Таки ляхів гудьмо, але з ляхами будьмо! Так уж исторически сложилось, а ты и твои единомышленники пытаетесь плыть против течения и "прати противу рожна" истории! :-(
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 10005
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 552 раза

Украина глазами современников

Сообщение 17 окт 2017 11:24

kidzhebeli писал(а): уже давно Европа приглашает к себе, так вы же сами не хотите
вот этим мы русские и отличаемся от вас. вы прогнувшись один раз, готовы прогибаться снова и снова - лишь бы кормили хорошо. смотрите где помойки богаче и исходя из этого строите свои планы на будущее. рабская психология уже вписавшаяся навеки в ваши гены. и если даст Бог, уцелеете как государство, так и будете кормиться с чужих рук. это вам как-то привычнее - на колени падать и руки целовать "за печеньки", и в то же время держа камень за пазухой. какой раб не держит зла на своего хозяина?
а мы уж как-нибудь обойдёмся, надеясь только на свои силы и свои возможности, как это было уже не раз в нашей истории.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Украина глазами современников

Сообщение 17 окт 2017 11:29

Минуточку, Америка тихо ограбила и как ей кажется слила остатки ссср именно на волне дружеского расположения советских к Америке. Я это к тому, что второго шанса у неё не будет
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Украина глазами современников

Сообщение 17 окт 2017 17:50

boomstick, кстати, насчёт печенек и прочего. Киев опять бурлит.
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13605
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 492 раза

Украина глазами современников

Сообщение 17 окт 2017 20:58

:jgf писал(а): Киев опять бурлит
Интересно, кто на сей раз подкинул им дрожжей-бабла?
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8597
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 333 раза

Украина глазами современников

Сообщение 17 окт 2017 23:29

kidzhebeli писал(а): - Гейропа нас никогда не приглашала, наоборот, это наши олигархи и их приказчики туда набиваются. Но теперь таких становится все меньше, унижаться им надоело.
- На СВ. Руси были сражения на юге Рязанского княжества, затем под Коломной (первое в истории монголов, когда убили "царевича" - Кюлькана, сына Чингиз-хана), затем давал сражения Евпатий Коловрат, затем на Сити. А на З. Руси не было ни одного. Галичина вообще сдалась практически без боя.
- Как бы то ни было, ни один княжеский город в СВ Руси не был долго оккупирован монголами. А после Синих Вод была Ворскла, и все стало оч. надолго (до 16 в.) по старому.
- Как известно, Тимур в своем движении в сторону Москвы не дошел до нее ок. 400 км. Единственный небольшой русский город, который он взял - это пограничный Елец. Никаких "эмиров" (т.е. князей) там не было, был в лучшем случае тысяцкий, да и особых богатств тоже не могло быть. Побить именно "эмиров" и награбить большие богатства он мог только в Сарае и др. местах Золотой Орды, которую он как раз тогда долбанул. А уж какое "чудо" тогда его остановило после Ельца - до сих пор гадают. Очевидно, после разгрома Золотой Орды сил уже не было.
- не надо путать официальную дань Речи Посполитой крымскому хану, и единичные взятки, которые давали некоторые московские цари. В те времена практически все посольства сопровождались обильными дарами. В некоторых случаях знатных лиц подкупали и вербовали, так же, как делают сейчас. А дань - закреплялась договорами. Москва в первый раз отказалась от дани при Дмитрии Донском, а в последний - при Иване 3 (в нач. 15 в.).
- не знаю как польские, но т.н. "украинские" шляхтичи - 100% польского, литовского или ордынского происхождения. А вот среди московских таких значительное меньшинство, там в основном местные. И Москва никак не могла стать "ставкой хана", т.к. в ней всегда правили Рюриковичи, а не Чингисиды.
- Русь никоим образом не может быть с заштатной многократно разгромленной Польшей и тем более, дичающей и вымирающей Литвой. Если они не хотят быть с Русью, а хотят лизать попы немцам и пиндосам - скатертью дорога. И пусть вымирают.

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8597
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 333 раза

Украина глазами современников

Сообщение 17 окт 2017 23:33

kamill, побурлит и перестанет, просто выпускают пар. Как я выше объяснял, фашингтон продлил ярлык Главкосвину, как "демократически избранному" и "лучшему выбору", и не позволит его свергать досрочно.

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13605
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 492 раза

Украина глазами современников

Сообщение 18 окт 2017 07:46

velofan писал(а): и не позволит его свергать досрочно
А жаль.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55402
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1574 раза

Украина глазами современников

Сообщение 18 окт 2017 15:37

kamill, жаль, а что делать?
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8597
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 333 раза

Украина глазами современников

Сообщение 18 окт 2017 22:34

kamill, :jgf, впрочем, в фашингтоне (как и в кремле) две основные башни.
И было бы ошибкой сводить их к слонам и ослам.
Их общая цель в данном контексте - удержать под собой цеэуропу, раз вложились в нее, и она рада быть "антироссией". Знач, она должна развязать войну против России.
Но есть профи дипломаты (рекснаш и К), которые играют в долгую, они понимают, что воевать цеэуропа сможет ишо оч. не скоро, ей нужно время отностельной стабильности, торговли с российским олигархатом и усиления за его счет..
А есть нетерпеливые (т.н. неоконы - киллари, ВПК, ЦРУ и т.д.), которым война нужна срочно, пусть и за ней последует гибель большинства населения цеэуропы, а также пресечение транзита газа через нее. Эта гекатомба освободит территорию, понизит уровень необходимых инвестиций и позволит обвинить Россию в агрессии (при полной беспомощности российских МИД и пропаганды, ибо все они во главе с лавровым отправили "заложников" на запад). А заодно опустить экономику гейропы, как конкурента.
Вот эти то и могут свалить Главкосвина. Но все равно легально. Похоже, хотят принудить его к досрочной добровольно-принудительной отставке. Но он понимает, что после оной долго не проживет и будет сопротивляться.
И Вевепу тоже не интересно ограничивать в газе "дорогих партнеров" и серьезно воевать с "братской руиной". Точнее, ему мож это и интересно, но не интересно тем, у кого он "гребец на галере".
Вот и выходит, что Вевепу и его "лучший выбор", "партнер" по сливу Русской Весны и "коллега" по полетам на истребителях в одной лодке :)

Ответить