Украина глазами современников

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55125
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Украина глазами современников

Сообщение 21 сен 2017 06:01

Многое со стороны виднее лучше, но внутрь — не заглянуть

На Украине ничего не происходит кроме саморазрушения. Она, мертворожденная, как песочный домик медленно осыпается от любого ветерка: высыхает наружный слой и медленно струится к основанию.

Должно пройти время или должен пролиться дождь, чтобы процесс пошёл быстрее.

Подкармливать же националистически настроенную власть нужно или постояннно или сразу забивать, чтобы озверевшая от голода она не наделала бед. А вообще националистические игры всегда заканчиваются для участников кровавой баней. Или чем-то подобным. Украина сегодня — не исключение. Тем более, что даже между собой украинцы договориться не могут, да и никогда не смогут.
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13614
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 491 раз

Украина глазами современников

Сообщение 21 сен 2017 08:02

kidzhebeli писал(а): По крайней мере, мы сами выбираем себе власть, пусть даже никчемную! Нам не помазывают и не назначают императоров, преемников, сатрапов и т.д. и т.п.
Да что ты! Ты искренне веришь, что пиндосовская марионетка Вальцман "победила" на выборах благодаря народному волеизъявлению? Её пропихнули и назначили на этот пост.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3122
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 50 раз

Украина глазами современников

Сообщение 22 сен 2017 02:10

boomstick писал(а):каяться ей в 1001 раз не в чём
Всем есть в чем каяться! А России - особенно! В чем, я уже ответил строками Блока. От себя могу добавить, что для начала России следует признать, что украинцы - отдельный народ, который волен и способен самостоятельно определять свои судьбу и путь развития! :!:
ПОЧЕМУ НЕ СНЕСЁТЕ К ЧЕРТЯМ ЭТУ ПРОДАЖНУЮ ВОРОВАТУЮ ВЛАСТЬ И НЕ ВЫМАЖЕТЕ ЕЁ В ДЕРЬМЕ ПРЕДАВ АНАФЕМЕ?
Того-то и хотелось бы Вевепу, чтобы украинцы каждые полгода майданили и свергали власть. Такого удовольствия мы ему подарить не можем! nah_disagree
ПОЧЕМУ НЕ ВЫБЕРИТЕ ТЕХ, КТО СМОЖЕТ СПАСТИ УКРАИНУ?
Никто не даст нам избавленья: ни туз, ни дама, ни валет ни бог, ни царь и ни герой! nah_disagree

kamill, да, я уверен, что победа того, кого вы называете Вальцманом (не знаю, почему?), соответствовала народному волеизъявлению. Как и в том уверен (и был уверен в 2014-м), что этот выбор был ошибочным, и Порошенко народных надежд не оправдал. А чьей марионеткой он является - большой вопрос. Во всяком случае, бизнеса в США у него нет, а в РФ и в Крыму - есть. ku
Omnia vincit Amor: et nos cedamus Amori!

Аватара пользователя

Ingvar2016

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2425
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 412 раз

Украина глазами современников

Сообщение 22 сен 2017 02:49

kidzhebeli писал(а): что этот выбор был ошибочным, и Порошенко народных надежд не оправдал
Просто интересно, а с декабря 1991года и по сентябрь 2017 г. хоть один украинский президент оправдал народные надежды?

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Украина глазами современников

Сообщение 22 сен 2017 04:52

kidzhebeli писал(а): способен самостоятельно определять свои судьбу и путь развития!
на что вы способны уже показали всему миру, да вот досада хвастаться нечем. за четверть века из доставшегося от ссср наследства, можно было сделать образцово-показательное государство на зависть всему миру. нет, решили "устроить пир во время чумы" и вот результат - одни нарекания типа если бы не РАШКА, ПУ, КОММУНИСТЫ, ПАРТИЯ РЕГИОНОВ, ЯНУКОВИЧ, КОРРУПЦИЯ, ВОЙНА ну и т.д. по списку (выбрать нужное на данный момент и вставить в пламенную речь укропатриота), то у вас бы всё получилось. есть такая поговорка "хуёвому танцору и яйца мешают" - это про вас. и никогда у вас ничего путного не получится, как бы вы жопу не рвали, перед кем бы не пресмыкались. даже теперь, когда уже последней кастрюле ясно, что с этой вашей хунтой что-то надо СРОЧНО делать и тут вы находите оправдание , мол лучше потерпим, но Вевепу удовольствия не доставим. :lol: giggle
спасибо хоть в одном признался - в ваших мазохистских наклонностях и стремлениях:
kidzhebeli писал(а): Никто не даст нам избавленья...
пессимизм во всём, начиная с вашего заунывного гимна и вся ваша жизнь пропитана им, до сегодняшнего дня - вот ваш Бог которому вы поклоняетесь! так завещал вам Т.Г. ШЕВЧЕНКО. :shock:
да и МПХ с вами - это ваши проблемы! :P
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55125
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Украина глазами современников

Сообщение 22 сен 2017 07:01

Заунывный вой гимна характерен для двух недогосударств. Польши и Украины. Украине следовало бы объединиться с Польшей, перед тем как кануть в небытие. Польша, как государство-проститутка, тоже должно навсегда кануть в Лету. Пусть побесятся напоследок

Вот Чехословакия. Тихо-мирно разделились и живут как могут. Эти же никогда нормально не жили, словно кость в горле, а точнее в жопе Европы
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Украина глазами современников

Сообщение 22 сен 2017 07:28

:jgf, я того же мнения. так нужны они Польше как позапрошлогодний снег, чтобы с ними объединяться. и они это даже ради приличия не скрывают. они уже неоднократно унижали с высоких трибун украинцев - мол прислуга. одно поляков гложет что такие территории занимает чернь лютый, это же несправедливо. вот и ждут как шакалы у издыхающей жертвы, :roll: когда можно будет захватить их территории.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13614
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 491 раз

Украина глазами современников

Сообщение 22 сен 2017 08:19

kidzhebeli писал(а): кого вы называете Вальцманом (не знаю, почему?)

48-летний молдавский еврей Пётр Алексеевич Порошенко (урождённый Вальцман, взявший фамилию матери) — уроженец Одесской области — таки дорвался до президентского кресла Украины. Нет ничего плохого в том, что еврей может стать президентом, конечно. Например, в Израиле все руководители государства — евреи, и при этом мы видим успешное государство. Но почему Пётр Вальцман скрывает свою национальность? Почему объявляет себя украинцем, да ещё и украинским националистом? В 1956 году Алексей Вальцман, отец Петра Порошенко, женился на Евгении Сергеевне Порошенко и изменил фамилию с Вальцман на Порошенко. И это ещё, конечно, не преступление, хотя уже отчётливо характеризует Алексея Вальцмана...Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13614
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 491 раз

Украина глазами современников

Сообщение 22 сен 2017 08:48

kidzhebeli писал(а): А чьей марионеткой он является - большой вопрос. Во всяком случае, бизнеса в США у него нет
При чём тут территориальное наличие бизнеса и марионетство? Всё это уже не единожды обсуждалось, напомню снова: Восседавший в президентском кресле Рады Байден; Нуланд с печеньками; Маккейн снимающий на телефон майдаунов из окна гостиницы; украинский флаг заменённый на звёздно-полосатую тряпку; целый Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей в СБУ отданный пиндосам; каждодневные телефонные Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей того же Байдена с Вальцманом — всё это красноречиво указывает на то, кто в стране хозяин, и кто заварил всё это ныне творящееся дерьмо.
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8175
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 303 раза

Украина глазами современников

Сообщение 22 сен 2017 22:04

kidzhebeli писал(а): (1) Того-то и хотелось бы Вевепу, чтобы украинцы каждые полгода майданили и свергали власть. Такого удовольствия мы ему подарить не можем!
(2) ....я уверен, что победа того, кого вы называете Вальцманом (не знаю, почему?), соответствовала народному волеизъявлению.
(3) Как и в том уверен (и был уверен в 2014-м), что этот выбор был ошибочным, и Порошенко народных надежд не оправдал.
(4) А чьей марионеткой он является - большой вопрос. Во всяком случае, бизнеса в США у него нет, а в РФ и в Крыму - есть.
1) Если бы ему это хотелось, то так и было бы. Было бы уже с десяток народных республик, и в каждой свергали бы до тех пор, пока всех свидомитов не перебили бы. Но ему, к великому сожалению, этого не хотелось. Он признал "лучший выбор", "партнера" и "коллегу" poop .
2) Согласен - другое дело, что вбросы были, и оч. большие, и "однотуровость" притянута за уши.
3) А хто бы оправдал, если не секрет, по твоим ощущениям 14 г.? blink
4) Про то что он агент Кремля здесь уже давно и не раз писалось. Действительно, это надо иметь большой талант шпиена и вредителя —) + великую преданность лично Пу ;) щоб за столь короткий срок так развалить "украину" :lol: .

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8175
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 303 раза

Украина глазами современников

Сообщение 22 сен 2017 23:42

kidzhebeli, кстати про бизнес.
А знают ли пидриоты, что с каждой тонны донбасского угля, загруженного в Новороссийске на пиндосейский корабль и продаваемого "украине" по схеме "пенсильвания", Пидро имеет 4%?

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 13614
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 491 раз

Украина глазами современников

Сообщение 23 сен 2017 03:53

velofan, Помимо прочего, Пидро Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей одним из самых крупных ритуальных бизнесов на Украине. Так что, чтобы украинцы активнее "вмiрали", у него прямой интерес, что называется poop
velofan писал(а): загруженного в Новороссийске на пиндосейский корабль и продаваемого "украине" по схеме "пенсильвания", Пидро имеет 4%?
Там доподлинно неизвестно, но схема примерно такова :arrow:
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8175
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 303 раза

Украина глазами современников

Сообщение 23 сен 2017 22:59

kamill, да, схема именно такова. Хотя примерно через раз возят из Пенсильвании, надо же занять пиндосских шахтеров как эректорат Трампецкого.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55125
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Украина глазами современников

Сообщение 24 сен 2017 00:24

velofan писал(а): kidzhebeli, кстати про бизнес.
А знают ли пидриоты, что с каждой тонны донбасского угля, загруженного в Новороссийске на пиндосейский корабль и продаваемого "украине" по схеме "пенсильвания", Пидро имеет 4%?
Гениальный бизнесмен
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Украина глазами современников

Сообщение 24 сен 2017 05:14

:jgf, не говори!талантище! ну какой же еврей ( а тут термоядерная смесь еврея и хохла) без гешефта??? это же как дурак без <цензура>!
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55125
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Украина глазами современников

Сообщение 24 сен 2017 05:54

Молдавских евреев до того не встречал. Теперь буду знать
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Украина глазами современников

Сообщение 24 сен 2017 06:32

:jgf, еврейская диаспора , в процессе эволюции приобрела и закрепила эти способности "из говна сделать копейку", иначе она бы просто не выжила и растворилась. так что ничего удивительного. цыгане тоже обладают теми же способностями и природа их такова же.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней


Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Украина глазами современников

Сообщение 24 сен 2017 09:02

marumi, они просто полные обезумевшие идиоты!
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8175
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 303 раза

Украина глазами современников

Сообщение 24 сен 2017 23:14

velofan писал(а): kamill, да, схема именно такова. .....
Но прямая контрабанда из Донбасса все равно сохраняется, хотя и в значительно меньших масштабах. А вот и попытка то ли убить кредитора, то ли подчистить хвосты. Как известно, в Донецке совершено покушение на весьма одиозного "птенца гнезда Суркова" - министра по налогам и сборам Тимофеева, известного также как "Саша Ташкент". Т.к. он пока жив, этот сюжет, достойный темы "Смерть негодяя", туда помещать преждевременно :arrow:
► Показать
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Украина глазами современников

Сообщение 25 сен 2017 05:22

velofan, тебе никогда не приходила в голову такая мысль, что любые авантюры делаются в условиях жесткой конспирации если хотят достичь поставленной цели. если это становится известным широкой массе общественности ( в которую входишь и ты) , то возникают условия для краха этой авантюры который погребёт под обломками и её зачинщиков. такая глубокая твоя осведомлённость в этих хитроумных бандитских авантюрах вызывает серьёзные сомнения, а там ли эту осведомлённость черпаешь? не строится ли она на домыслах и логических умозаключениях. если это так - то грош им цена.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

Nadiushechka

кандидат наук
кандидат наук
Сообщения: 4518
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 439 раз

Украина глазами современников

Сообщение 25 сен 2017 19:44

kidzhebeli писал(а): я уверен, что победа того, кого вы называете Вальцманом (не знаю, почему?), соответствовала народному волеизъявлению
Очень извиняюсь, так как по своим младым годам не имею права Вам делать замечание.
Но в данном случае Вы глубоко ошибаетесь.
Прискорбно то, что Ваша ошибка (причем совершенно и не важно в данном случае - Вальцман это или кто еще) видна на уровне теоретического рассмотрения вопроса и будь Вы знакомы с общей теорией государств, уверяю Вас, такой ошибки не сделали бы.
Такие ошибки надо отсеивать без анализа, так как это столь ошибочно, как в математике утверждать, что иногда существует такое значение угла, при котором синус больше единицы.

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8175
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 303 раза

Украина глазами современников

Сообщение 25 сен 2017 22:16

boomstick, ну какая может быть "конспирация", если в "бизнесе" участвуют тыщи людей? Ведь как говорил группенфюрер Мюллер, то что знают ДАЖЕ двое - знает и свинья :) В ДНР это давно все знают, постоянно пишут в соцсетях, да только по РосТВ не говорят.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3122
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 50 раз

Украина глазами современников

Сообщение 26 сен 2017 02:53

Ingvar2016 писал(а):с декабря 1991года и по сентябрь 2017 г. хоть один украинский президент оправдал народные надежды?
В малой части - Кучма и Ющенко.
boomstick писал(а):за четверть века из доставшегося от ссср наследства, можно было сделать образцово-показательное государство на зависть всему миру
Можно было (хотя наследство на самом деле было не таким уж завидным, а по большей части физически и/или морально устаревшим), если бы 23 года Украина не стояла раскорякой (пресловутая политика "многовекторности"), а ее "керманичі" все это время не раздували искусственно мнимые противоречия между Востоком и Западом, при этом под шумок разворовывая и раздаривая страну. :-(
пессимизм во всём
Это не пессимизм, а "contra spem spero"! И Шевченко на самом деле завещал именно это:

Подивіться на рай тихий,
На свою країну,
Полюбіте щирим серцем
Велику руїну,
Розкуйтеся, братайтеся,
У чужому краю
Не шукайте, не питайте
Того, що немає
І на небі, а не тілько
На чужому полі.
В своїй хаті своя й правда,
І сила, і воля.

kamill писал(а):Нуланд с печеньками
Да уж лучше печеньки, чем гранаты!
Маккейн снимающий на телефон майдаунов из окна гостиницы
Как будто Сурков в то же время не снимал кого ему нужно было и не говорил с кем нужно! :-(
velofan писал(а):Если бы ему это хотелось, то так и было бы. Было бы уже с десяток народных республик, и в каждой свергали бы до тех пор, пока всех свидомитов не перебили бы.
Тогда не надо было начинать, если у тебя нет яиц смелости довести начатое до задуманного конца! poop
А хто бы оправдал, если не секрет, по твоим ощущениям 14 г.?
Сложный вопрос. Объективно, конечно, меньшим злом были бы Юля или Гриценко, но их возможности ведения агитации, очевидно, несопоставимы с пороховскими. unsure
надо иметь большой талант шпиена и вредителя —) + великую преданность лично Пу ;) щоб за столь короткий срок так развалить "украину"
Если бы Пороху досталась от "папередников" прочная страна, то ее даже при большом желании было бы не так просто развалить! :-(
Nadiushechka писал(а):это столь ошибочно, как в математике утверждать, что иногда существует такое значение угла, при котором синус больше единицы
Есть старая армейская шутка, что в военное время синус угла может равняться двум. И это как раз тот самый случай! :-(

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 55125
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Украина глазами современников

Сообщение 26 сен 2017 06:55

marumi писал(а): Украина зажигает [bbvideo=560,315]Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей[/bbvideo]
Стыдоба. Взвиться из-за того, что инвалида с протезом назвали русским киборгом.

При этом всякое телевизионное блядво бурно обсуждает всё это. И нужно было найти фото человека с протезом от 2013 года, чтобы позатыкать поганые рты
Всеми нами любимый форум нуждается в помощи contactadmin. Thank you for coöperation

Аватара пользователя

velofan

Профессор
Профессор
Сообщения: 8175
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 303 раза

Украина глазами современников

Сообщение 26 сен 2017 23:45

kidzhebeli, ты все еще витаешь в облаках алконаркотического свидомизма.
- при тех стартовых условиях, что были в УССР в 91 г., с учетом нэзалежного энтузазизма, было бы странно оказаться в такой попе. Но это увы, свершилось. Т.к. переход в состояние "руины" - это закономерно для данной территории, постоянно ищущей к кому бы присосацца и кому бы продацца повыгоднее. Возможно, "украину" приблизила бы к гейропе прямая оккупация НАТО, но в 91 г. времена были уже не те - натовцы обрадовались новым рынкам и сбросили с себя ярмо милитаризации. К тому же в наше время конкуренты никому не нужны. Поэтому "украина" как нэзалежный шлюз между востоком и западом была обречена на раздрай.
- и чему же вас учил шевченка? Вечной безысходности "руины" и хатаскрайности.
- не было у "НЕГО" такой задумки. Иначе, повторяю, крымский сценарий был бы по всей Новороссии, и вместо 50 чел Стрелкова зашло бы 50000.
- ну положим Джулия действительно услужила бы всем. А вот Гриценко - нуль без палочки. Но кандидатура Джулии не рассматривалась ни гейросовком, ни фашингтоном. Кандидатурой гейросовка был дегенерат Кличко, кандидатурой фашингтона - нонешний Главкосвин. Поэтому весовые категории и были столь разные :) Так что говорите спасибо фашингтону, который к тому же продлил ярлык Главкосвину и скорее всего, продлит и на второй срок (если к тому времени "украина" не сорвется на войну и не будет дезинтегрирована).
- если бы каким то чудом оказалась бы "прочная страна", то и майдаун был бы разогнан пожарными машинами, и Главкосвин бы не был востребован в таком качестве :)

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3122
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 50 раз

Украина глазами современников

Сообщение 27 сен 2017 02:44

velofan, :arrow:

1. Украина сама и без промедления должна была решить, в каком направлении ей двигаться, хотя бы как Турция, тоже шлюз между Востоком и Западом. Тогда и не было бы раздрая! :!:

2. Согласен, что у имярека такой задумки не было. Была задумка поднять свой рейтинг до 80 %. А для этого нужна маленькая победоносная бескровная (или с малой кровью) войнушка. poop

3. Мне второй срок Пороха представляется крайне маловероятным. Для этого ему нужно показать хоть какие-то реальные козыри, авансом ему уже никто не поверит. А безвиз - слишком слабое утешение. :-(
Omnia vincit Amor: et nos cedamus Amori!

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9946
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 531 раз

Украина глазами современников

Сообщение 27 сен 2017 05:32

kidzhebeli, только вот с третьим пунктом не совсем согласен. народ Украины, своими стараниями, уже мало что решает. а будет так как решат в вашингтоне. решат сменить - сменят. нет? - останется и голосов наберёт 52%. это же просто - ловкость рук и никакого мошенничества.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Ответить