Нужен Международный трибунал

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11219
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1149 раз

Сообщение 09 авг 2015 04:09

kamill
действительно последний год читать сообщения drёma не хочется. скатился он точно до уровня школоты.
и ещё меня раздражает то, что последнее время на нашем форуме, да и на других много треска из-за уничтожения санкционных (украинских) продуктов, "как можно такой прекрасный украинский сыр гусеницами трактора с землёй смешивать. мол сами голодают магазинные полки пустые, а они уничтожают - лучше бы бедным раздали!"
во первых согласно принятого постановления любая контрабанда подлежит уничтожению (мы можем себе это позволить). во вторых у нас в стане нет голодающих, если и есть, то это асоциальные типы, попросту бомжи, а об их пропитании заботятся совсем другие негосударственные организации (волонтерские движения, религиозные и т.д.) взваливать на себя государству заботу о них - нет смысла - они сами выбрали этот путь, как и нет смысла кормить их за государственный счёт. в других странах мира, нет практики поддержки государством этой категории людей, а они есть везде. все малоимущие у нас получают социальную пенсию, пусть небольшую, но всё же прожить можно, тоже считаю это несправедливым. человек ни дня не проработавший на государство получает пенсию на пару тысяч меньше, чем человек со стажем не менее 5 лет.
а что касается наших магазинов, то увы, как бы их это не огорчало, они не пусты и цены у нас не запредельные, весьма доступные в отличие от Украины. да возможно исчезли из прилавков некоторые деликатесы европейские, но их и раньше не покупали простые граждане, вовсе не потому, что они им недоступны, просто это не наша традиционная еда.
вместо того, чтобы любыми способами продвинуть украинские продукты на российский рынок, лучше бы раздавали своему украинскому народу, за чисто символическую цену или даром. там действительно полно остро нуждающихся особенно в городах.
а мы уж обойдёмся без ихних вонючих сыров на пальмовом жире и очень "нормализованного" молока.

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Re:

Сообщение 09 авг 2015 06:36

boomstick писал(а):... много треска из-за уничтожения санкционных (украинских) продуктов, "как можно такой прекрасный украинский сыр гусеницами трактора с землёй смешивать.
... вместо того, чтобы любыми способами продвинуть украинские продукты на российский рынок, лучше бы раздавали своему украинскому народу, за чисто символическую цену
Похоже вас либо обманули, либо вьі что-то совсем не так поняли... Украина не находится в списке стран-производителей, товар которьіх попадает под санкции РФ и уничтожается!

Указ об уничтожении продуктов из стран, которые ввели санкции против России, был подписан Владимиром Вевепу в конце июля и вступил в силу 6 августа. Он касается продукции из США, ЕС, Канады, Австралии и Норвегии, ввоз которой в Россию запрещен до 5 августа 2016 года. Утилизации подлежат крупные партии от оптовых поставщиков. В связи с этим только за вчерашний день в промышленных печах и под бульдозерами оказалось порядка 320 тонн сыра, мяса, рыбы и другой еды.
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Тем временем российское правительство может расширить список государств, в отношении которых введено продуктовое эмбарго. Туда могут войти ещё 6 стран: Черногория, Албания, Исландия, Лихтенштейн, Украина и Грузия, передает телеканал "Россия 24"
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
"Veritas Vos Liberabit"

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59989
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 3613 раз

Сообщение 09 авг 2015 07:21

Лично мне непонятны действия президента по уничтожению еды в стране, где есть голодающие люди из-за нехватки денег на эту самую еду.

Помимо экономических или политических проблем, решению которых уничтожение еды не послужит, есть этические аспекты, которые вызывают некоторые вопросыи аналогии, например. С действиями Ксеркса Первого.
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение 09 авг 2015 07:26

Несколькими строчками вьіше говорят, что у вас нету голодающих...
Я бьі тоже спросил детей в серотинцах как часто они едят те продуктьі, которьіе сейчас тоннами уничтожают...
А вот с Ксерксом Первьім тьі меня совсем потерял - о чем ето?

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59989
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 3613 раз

Сообщение 09 авг 2015 07:35

Dominik72
На самом деле голодающие есть, поверь.
[tab=30]Растущим детям нужно очень много есть. И, естественно, на нормальный и сбалансированный рацион хватает не всем.
[tab=30]Помимо детей есть пенсионеры, инвалиды. При минимальной пенсии особо тоже не разгуляешься, знаешь ли. Существенную часть бюджета пенсионера составляют расходы на жильё — примерно треть. И если раньше это были не самые доступные суммы, примерно — сотня евро, то теперь в валютном наполнении и они уменьшились, по меньшей мере на треть. И оставшаяся часть после уплаты всех счетов, как минимум, уполовинилась. Притом, что цены на еду в России почему-то выше европейских. И, что самое странное, оплата электричества, воды, газа тоже растёт, и это в стране, богатой этими самыми ресурсами.

Так что откуда ты взял, что у нас нет голодающих, я не понимаю. Хотя, впрочем, смотря что понимать под голоданием. Но подобное жонглирование понятиями, на самом деле, — мерзость.

Например, больничный рацион вполне сбалансированный. Немного каши утром, тарелка супа днём и нечто типа второго блюда днём и вечером. При таком раскладе нельзя сказать, что больные голодают, но и полноценным такой рацион назвать тоже сложно. Формально голода нет, но несбалансированный рацион, мягко говоря, налицо
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение 09 авг 2015 07:41

:jgf
Да я ни капли не сомневаюсь, что есть и голодающие, и в проголодь живущие. Если здесь таких полно, то чего же им в России не бьіть то... Из-за того и не понимаю зачем продуктьі уничтожают. Если санкции, то да, конфискуйте, не дайте на них заработать, но уничтожать то зачем?...

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59989
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 3613 раз

Сообщение 09 авг 2015 07:50

Dominik72
Ксеркс приказал бить плетьми море, уверенный, что это достойное наказание за потопление его кораблей

Да, полностью согласен, что уничтожение продуктов — глупость, не имеющая логического объяснения. И если действия Ксеркса хотя бы направлены не на себя, то президентский указ об уничтожении продуктов подобен обвинению унтер-офицерской вдовы в том, что она сама себя высекла: «Унтер-офицерша налгала вам, будто бы я ее высек; она врет, ей-богу врет. Она сама себя высекла». Эта фраза из пьесы Гоголя «Ревизор». По тексту произведения, к главному герою, приехавшему в небольшой городок, начальство которого принимает его за ревизора из столицы, приходит с жалобой вдова младшего офицера (унтер-офицерша) , которая по тогдашнему закону не подлежала телесному наказанию, но тем не менее была высечена по приказу начальства...
[tab=30]Чтобы оправдать свои незаконные действия, местные чинуши говорят, что наказывать телесно ее приказ не отдавали и она сама себя высекла...
[tab=30]Фраза вошла в обиход, именно в таком значении: нелепое оправдание явного беззакония...
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение 09 авг 2015 08:27

Спасибо за разьяснение насчет вдовьі - Ревизора когда-то читали в школе, но не углублялись в такие детали, а просто 'галопом по европе' проскакали...
:jgf писал(а):Так что откуда ты взял, что у нас нет голодающих, я не понимаю.
Отсюда :arrow:
boomstick писал(а): ... во вторых у нас в стане нет голодающих, если и есть, то это асоциальные типы, попросту бомжи ...

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11219
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1149 раз

Сообщение 09 авг 2015 10:15

:jgf
у нас действительно нет голодающих, как ни странно, уж поверь на слово, мне по роду своей работы приходится сталкиваться с разными слоями населения и я вижу.
да кризис задел всех , да некоторые вынуждены экономить и отказывать себе в чём-то, но это же не голод. что касается детских домов и пр. домов презрения, и больниц там никогда не было изобилия, но и с голоду никто не опухал. так что ваши причитания мягко скажу не совсем уместны.
а случись так, что допустим те продукты которые сейчас уничтожают пустили бы на нужды малоимущих, мир бы взорвался в негодовании, что Россия нашла способ себя прокормить за счёт богатой Европы причём на халяву и т.д. Доминик первым бы тут рассыпался в мак, обличая всех и вся.
к счастью сейчас нет тотального дефицита съестного, как это было в начале 90х, хоть и тогда люди не умирали с голоду - приспособились, так что опыт надеяться только на себя имеется - учителя тогда были хорошие. так что и это переживут. хочешь лучше жить и питаться - иди работай дополнительно к основной работе. не можешь выполнять какую-то работу - стой в тенёчке в качестве живого баннера на ул. Тверской или у перехода. дефицита рабочих мест у нас нет, как это было в 90х. так что не всё так плохо, как вам видется.
Dominik72 что касается санкций я как-то не сильно вникал, но запрет на ввоз молочной продукции и ряда продуктов с Украины действует из-за низкого их качества и большого количества фальсификата. этому действительно давно пора было сделать заслон. да и политически это обосновано, сколько можно терпеть плевки и глумление с некогда дружественной нам Украины. за всё приходится платить в этой жизни, пусть даже такой ценой.

Аватара пользователя

xxxrex

доцент
доцент
Сообщения: 6045
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 924 раза

Сообщение 09 авг 2015 10:28

Вообще уничтожать продукты - большой грех. Нельзя уничтожать то, в чём многие испытывают жизненную потребность, прикрываясь при этом высоким псевдопатриотизмом. Не по людски это.

Я на самом деле не понимаю, почему надо именно уничтожать? Действительно, раздайте малоимущим, в хосписы, ещё и мало будет.

А насчёт того, что кто что скажет... Когда это Россия оглядывалась на мнение других стран?

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11219
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1149 раз

Сообщение 09 авг 2015 10:38

xxxrex
во всём цивилизованном мире вся контрабанда ввозимая в страну уничтожается, независимо есть в ней нужда или нет. почему мы должны быть исключением?

Аватара пользователя

xxxrex

доцент
доцент
Сообщения: 6045
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 924 раза

Сообщение 09 авг 2015 10:44

boomstick

Продукты - это не просто контрабанда. Это средство для поддержания жизни.

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11219
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1149 раз

Сообщение 09 авг 2015 10:53

xxxrex
чисто по христиански это грех, но не забывай, что за ввозимые, незаконно продукты ответственности никто не несёт - там может быть всё, вплоть до особо опасных инфекций или яда. проводить экспертизу всех мелких партий - это время и деньги проще уничтожить.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59989
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 3613 раз

Сообщение 09 авг 2015 11:23

Контрабанда. Продукты питания. Странное сочетание.

Аватара пользователя

xxxrex

доцент
доцент
Сообщения: 6045
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 924 раза

Сообщение 09 авг 2015 11:35

boomstick

Боюсь, что это наша системная ошибка. Делать всё как проще.

Есть старая народная мудрость: простота хуже воровства.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
:jgf

Не просто странное, а, скорее, катастрофичное.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59989
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 3613 раз

Сообщение 09 авг 2015 12:19

xxxrex
Да, простота — хуже воровства, согласен. Ну и про катастрофическое сочетание — тоже правильно.
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11219
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1149 раз

Сообщение 09 авг 2015 13:38

ну ваша взяла! не будем уничтожать - будем кормить не сертифицированными продуктами - польза очевидна: избавимся (отравим к херам собачьим) от малоимущих (бездельников, неудачников, больных, беспризорных, беженцев всех мастей и расцветок ну т.д.) а потом избавившись от балласта заживём так, что наши враги лопнут от зависти. вав сколько выгоды и при этом не согрешим! как я раньше-то не допёр? спасибо други, открыли мне глаза!!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59989
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 3613 раз

Сообщение 09 авг 2015 13:45

Да. Это формула Чубайса и гайдара.

Добавлено спустя 19 секунд:
boomstick
Где так пропадал?

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59989
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 3613 раз

Сообщение 09 авг 2015 16:49

Чубайс и гайдар сказали о реформах в России буквально следующее:
Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Хотите справедливую приватизацию? Тогда вам придется расстрелять каждого пятого!
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Представьте, организовали в стране по-настоящему полностью демократические выборы, основанные на волеизъявлении трудящихся с равным доступом к СМИ, к деньгам... Результат таких выборов оказался бы на порядок хуже, а возможно, просто катастрофичен для страны
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Я перечитал всего Достоевского, и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ - народ особый, богоизбранный, мне хочется порвать его на куски.
Таким образом, если цитирование со ссылкой на источник является примером конфабуляции, …хотя формулировка вполне может быть фигурой или формулой речи, то всё приведённое тобой, всего лишь высказывание твоего мнения…
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Re:

Сообщение 09 авг 2015 21:29

boomstick писал(а):... проводить экспертизу всех мелких партий - это время и деньги проще уничтожить.
«Началось уничтожение санкционной продукции в Белгороде. По уточненным данным, партия продукции, подлежащей уничтожению, составляет 10 тонн, а не 7 тонн, как сообщалось ранее», — сообщила Мелано.

Сегодня Россельхознадзор задержал на белорусско-российской границе три машины с персиками и нектаринами общим весом 73 тонны

6 августа в Оренбурге будет уничтожено 20 тонн латвийского сыра.

В Санкт-Петербурге, в свою очередь, сожгут около 20 тонн «санкционного сыра»

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Ничего себе 'мелкие партии'. Если бьі не бьіло санкций, все ети продуктьі 'имели бьі сертификатьі' и считались бьі добротньім товаром, а тут из за санкций они и 'опасньіе и ядовитьіе'...
"Veritas Vos Liberabit"

Аватара пользователя

xxxrex

доцент
доцент
Сообщения: 6045
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 924 раза

Сообщение 09 авг 2015 22:04

Dominik72

Я отказываюсь это понимать и принимать.

Уничтожать продукты... Варварство, не иначе.

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение 09 авг 2015 22:55

xxxrex
... особенно в стране, где все еще живо поколение, помнящее что такое большой голод, в стране, котороая даже в своей истории последних 100 лет через етот голод проходила не раз.
Уничтожать продуктьі в ЛЮБОЙ стране ето варварство. Моей семье повезло избежать страшньій голод 20-30 годов в СССР, но довелось почувствовать что ето такое в 1946-47 годах. С самого детства наши бабушки, вьіросшие в Австро-Венгрии/Польше учили нас, что если упадет кромка хлеба на землю, ее надо поднять и поцеловать, (западенская традиция бьіла такая, за что нам здорово влетало в школьной столовой от советских учителей), перед тем, как сесть за стол произносилась коротенькая благодарственная молитва - а тут тоннами под гусеницьі и в печки... Дай Бог, чтобьі ето не аукнулось никому в скором будущем - карма, она сука еще та...

Аватара пользователя

Игнасио

декан
декан
Сообщения: 20504
Благодарил (а): 10440 раз
Поблагодарили: 2049 раз

Сообщение 09 авг 2015 22:58

Dominik72
скажи!! а вот если вШтаты незаконно ввезли сто тонн российских продуктов и их обнаружили в Иллинойсе с ними чтобы сделали???

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение 09 авг 2015 23:05

Игнасио
Конечно не дали бьі возможности сделать на них прибьіль. Обязательно бьі проверили на пригодность, и раздали бьі через церкви, общественньіе и благотворительньіе организации малоимущим - здесь их не меньше, чем в России... Все при условии, что продуктьі годньі для употребления, и не представляют опасности - сьіра десятками тонн уж точно не сжигали бьі только из-за того, что он Российский...
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>
Последний раз редактировалось Dominik72 09 авг 2015 23:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Игнасио

декан
декан
Сообщения: 20504
Благодарил (а): 10440 раз
Поблагодарили: 2049 раз

Сообщение 09 авг 2015 23:09

к счастью....у нас время гуманитарной помощи прошло. даже в собесах уже давно не раздают продуктов и тряпок.

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение 09 авг 2015 23:39

Игнасио писал(а):и погоны могли бы поменьше одеть - полковник на паперти!!
Для Безсмертного Полка и телекартинки на 9 Мая он Ветеран Войньі, защитник Родиньі, победивший фашизм, а когда ему есть нечего, то он 'полковник на паперти'?!? - вот вам и партиотизм на государственно-показушном уровне! Тебе не стьідно? Мне стьідно за тебя в таком случае.
Ряженьіе прикормленньіе властью 'ветераньі' вьіглядят вот так, - чистенькие, сьітенькие, в парадньіх мундирах на Красной Площади под камерьі салютующие, а не как етот старик в гимнастерке, которому жить не на что... Расскажи ему о санкционньіх продуктах поганьіх, или скажи ето той бабушке, что копейки считает...
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11219
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1149 раз

Сообщение 10 авг 2015 01:54

Dominik72
у тебя неверная информация по ветеранам. у нас в стране ветераны ВОВ получают пенсию около 1000 $ имеющие ранение ещё больше и это только чистая пенсия + единовременные помощи к праздникам в виде денежных пособий , продуктовых пайков, подарков. фото представленное тобой фейк постановочный или ряженные проходимцы, их в больших городах до фига тусуется на папертях. таким ряженным лучше подают сердобольные старушки. мне рассказывал председатель областного совета ветеранов инвалид ВОВ, мой пациент, как возникло фейковое братство ветеранов в бывшем СССР. В 1975 ГОДУ была попытка выделить ветеранов улучшить их социальный статус. как и всякая кампания всё делалось в спешке. нужно было в сжатые сроки военкоматам выдать удостоверения участника ВОВ, - вот и выдавали без проверок, без архивных подтверждений. достаточно было устного заявления и наличия каких-то наград, главное чтобы по возрасту подходил. и этот бардак довели до абсурда. был у меня один больной инвалид ВОВ тихий порядочный никогда ничего не требовал и вдруг к 1995 году ФСБ устроила тщательную проверку по номерам наградных знаков по документам хранящимся в архивах и выявилась целая армия лжеветеранов, которых тут же лишили удостоверений ,военных пенсий и льгот. я прекрасно помню, что областная газета в течение года печатала на странице вкладыше списки - объявления: удостоверение участника ВОВ №******** считать недействительным. а мой больной вообще оказался бывшим фашистским полицаем из г.Полтавы. и всё это время жил по документам убитого им же офицера-детдомовца, завладев его наградами. вскоре он бесследно исчез. и сколько таких историй было.
да есть и "обиженные" ветераны у которых алчность их родственников безгранична, они выбивают всё что только можно и нельзя от государства, таскают ничего уже не соображающих стариков по кабинетам чиновников требуя в который раз улучшить их жилищные условия или получить машину, потому что им положено. знаю тоже такие истории из первых уст.

Аватара пользователя

Один дома

чёрный пират
чёрный пират
Сообщения: 7751
Благодарил (а): 4047 раз
Поблагодарили: 1102 раза

Re:

Сообщение 10 авг 2015 04:24

:jgf писал(а):Помимо экономических или политических проблем, решению которых уничтожение еды не послужит, есть этические аспекты, которые вызывают некоторые вопросыи аналогии, например. С действиями Ксеркса Первого.
Продолжая аналогию с Древним миром вспомню римское "Хлеба и зрелишь".Лишив своих граждан импортной жратвы Вевепу публично отверг предложение некоторых чиновников ограничить ввоз американских фильмов.Вот почему?То ли у его дружков-родственников есть сеть кинотеатров, то ли он действительно понимает что нельзя лишать людей одновременно двух удовольствий.Пусть хоть в кино посмотрят на запрещённые продукты. :twisted:
Мне много пришлось хлебнуть в своей жизни.
Но,слава Богу,и закусить тоже!!!

Ответить