Вот почему Украина сходит с ума
Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill
kidzhebeli
Ну кому ты эти "могилянские" новоделы впихиваешь???
- Ни один картограф того времени не мог написать "Аллеманию" с землями Габсбургов, т.к. на этой территории было несколько даже не герцогств или аналогичных по статусу государств, но КОРОЛЕВСТВ. + Владения СВЯЩЕННОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ. Игнорировать сей факт - глубокое неуважение к императору и королям, ни один картограф себе не позволил бы - ибо все они были образованные люди и как правило дворяне. И прекрасно знали, какие империи и королевства есть в современной им Европе
.
- Новгород-Северского княжества в виде отдельного государства не было примерно с 14 в.
Оно с 12 в. (!!!) почти всегда входило в Вел княжество Черниговское, уж его бы скорее изобразили бы. Примерно в 15 в. оно б. ч. отошло к Литве. Этот факт все знали - так что это явное доказательство фейковости карты
.
- Смоленское княжество никогда не было "Великим" - таковыми в этом регионе были только Московское и Литовское - кроме того, он было не на юге, а к западу от Москвы. И в 1700-е годы их уже давно не было. Это ишо один грубейший фейк.
- А вот Рязанское - было до 15 в. весьма сильным и соперничало с Москвой - но располагалось оно не там где изображено на юге, а гораздо севернее, где и щас Рязанская - Тульская - Липецкая обл. А почему есть Рязанское княжество, а нет его соседей и современников - Нижегродского княжества, Касимовского, Казанского, Астраханского ЦАРСТВ??? Опять фейк
- Да и вообще там много чего нет - карту рисовал какой-то современный укропианский неуч, из числа выдумщиков "истории" Тираспольской империи великоукров
.
Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
kidzhebeli вам никакой референдум не потребуется, т.к. дед Байдаун дал команду создавать "штаты" со своими правительствами и законами. Вот пусть они сперва организуются, а потом делегирут полномочия центру и рефередничают. При этом многие отойдут к России, некоторые к Польше, а иные и к Венгрии. но к тому времени вместо НАТО будет Европский халифат
Ну кому ты эти "могилянские" новоделы впихиваешь???
- Ни один картограф того времени не мог написать "Аллеманию" с землями Габсбургов, т.к. на этой территории было несколько даже не герцогств или аналогичных по статусу государств, но КОРОЛЕВСТВ. + Владения СВЯЩЕННОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ. Игнорировать сей факт - глубокое неуважение к императору и королям, ни один картограф себе не позволил бы - ибо все они были образованные люди и как правило дворяне. И прекрасно знали, какие империи и королевства есть в современной им Европе

- Новгород-Северского княжества в виде отдельного государства не было примерно с 14 в.


- Смоленское княжество никогда не было "Великим" - таковыми в этом регионе были только Московское и Литовское - кроме того, он было не на юге, а к западу от Москвы. И в 1700-е годы их уже давно не было. Это ишо один грубейший фейк.

- А вот Рязанское - было до 15 в. весьма сильным и соперничало с Москвой - но располагалось оно не там где изображено на юге, а гораздо севернее, где и щас Рязанская - Тульская - Липецкая обл. А почему есть Рязанское княжество, а нет его соседей и современников - Нижегродского княжества, Касимовского, Казанского, Астраханского ЦАРСТВ??? Опять фейк

- Да и вообще там много чего нет - карту рисовал какой-то современный укропианский неуч, из числа выдумщиков "истории" Тираспольской империи великоукров

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
kidzhebeli вам никакой референдум не потребуется, т.к. дед Байдаун дал команду создавать "штаты" со своими правительствами и законами. Вот пусть они сперва организуются, а потом делегирут полномочия центру и рефередничают. При этом многие отойдут к России, некоторые к Польше, а иные и к Венгрии. но к тому времени вместо НАТО будет Европский халифат

-
kidzhebeli
- ассистент
- Сообщения: 3235
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re:
Ну да. На референдуме. Поскольку Крым и Донбасс де-юре являются суверенными украинскими территориями. Здесь, как говорится, комар носа не подточит. А изменения территории Украины согласно Конституции могут происходить только посредством всеукраинского референдума.Игнасио писал(а):Отказаться от крыма? На референдуме?
Добавлено спустя 34 минуты 17 секунд:
Да неужели?velofan писал(а):Ни один картограф того времени не мог написать "Аллеманию" с землями Габсбургов

Австрия (Autriche) на этой карте (Делиль, 1739) обозначена как одна из провинций большой выделенной зеленым цветом "Allemagne". И на этой же карте видим "Ukraine ou Cosaquie" - Украина или Козакия!!! Имеется также и объединенная Италия. Так что, друг мой, учи матчасть.
А если ты мне, как я предвижу, скажешь, что и эта карта - укропская подделка, то заранее отвечу, что все более и более проникаюсь уважением к своим соотечественникам, которые могут производить "подделки" такого качества.


С 1523 г. Но память о древности этой земли оставалась еще долго.Новгород-Северского княжества в виде отдельного государства не было примерно с 14 в.
А о Смоленском, Рязанском и др. княжествах можно спорить, но здесь это будет оффтопом. Просто нельзя к картам XVIII в. подходить с позиций современной картографической строгости. Кстати, на карте Делиля и на упомянутой мною карте мира Нолена имеется Астраханское царство (Royaume d'Astracan).

Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!
Homo rerum omnium modus est!
Homo rerum omnium modus est!
Re: Re:
Настолько надолго, что его ещё продолжали отмечать на картах 18 века?:)kidzhebeli писал(а):С 1523 г. Но память о древности этой земли оставалась еще долго.
А почему бы тогда России, руководствуясь картами 19 века, не собрать под свою юрисдикцию Польшу, Финляндию, большую часть Украины, иные утраченные земли.
Ведь тогда была Россия (хоть и империя), и сейчас Россия. И карты остались старинные.
Что скажете?

-
kidzhebeli
- ассистент
- Сообщения: 3235
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Re:
Ну как видите.Klauss-SV писал(а):Настолько надолго, что его ещё продолжали отмечать на картах 18 века?:)kidzhebeli писал(а):С 1523 г. Но память о древности этой земли оставалась еще долго.

А разве она не мечтает об этом?А почему бы тогда России, руководствуясь картами 19 века, не собрать под свою юрисдикцию Польшу, Финляндию, большую часть Украины, иные утраченные земли.

Вообще все это не укладывается в моей голове. Весь огромный мир нам дан для счастья и радости, а вместо того кто-то думает о том, как бы что-то где-то захватить, присоединить и т.п.


Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!
Homo rerum omnium modus est!
Homo rerum omnium modus est!
kidzhebeli
Если на карте начала 18 в. изображать княжества, не существующие 200-500 лет, то надо изображать все. Тогда было невозможно рисовать точные очертания географических объектов и границ, но сами феодальные владения такого статуса были известны при любом дворе.
А если изображаются выборочно - это прямое свидетельство фейковости карты.
Тогда не было географического понятия "Украина" или "Казакия", а были Малороссия, Галиция (бывшее королевство!), Волынь (бывшее крупное княжество), Запорожская сечь, была память о Киевском (павшем в 13 в.), Черниговском, Смоленском, Рязанском (существующих видимо до 15-начала 16 в.).
И если аффтор рисует давно забытое и крайне заштатное Новгород-Северское княжество, то почему не рисует равные ему Курское, Трубчевское, Путивльское, Новсильское, Одоевское, Белевское и еще кучу? И главное, не рисует ихних общих "хозяев" - Черниговское княжество, а затем Вел. кн. Литовское? А высасывает из пальца "Великое...Смоленское", никогда не бывшее "Великим" и захваченное Литвой на рубеже 14 и 15 в.???
А нарисовать карту под "старину" - проблем нет. Некоторые и баксы рисуют - не отличишь
Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Но вернемся к нашим нонешним баранам.
Хорошо призывать 35 млн. жителей к голоду, холоду и нищете, когда сам сидишь на жаловании ЦРУ

Добавлено спустя 14 минут 23 секунды:
Недавно наш Ваня Василек вычитал в укроСМИ и объявил нам, будто "украина" создала уникальный самолет Ан-178, который в кол-ве 60 экз. заказала Саудия и продажа котрого по всему миру вытянет из попы весь бюджет "украины"
.
Я то давно знаю, что это ложь и пропаганда. А вот и более обстоятельно
Если на карте начала 18 в. изображать княжества, не существующие 200-500 лет, то надо изображать все. Тогда было невозможно рисовать точные очертания географических объектов и границ, но сами феодальные владения такого статуса были известны при любом дворе.
А если изображаются выборочно - это прямое свидетельство фейковости карты.
Тогда не было географического понятия "Украина" или "Казакия", а были Малороссия, Галиция (бывшее королевство!), Волынь (бывшее крупное княжество), Запорожская сечь, была память о Киевском (павшем в 13 в.), Черниговском, Смоленском, Рязанском (существующих видимо до 15-начала 16 в.).
И если аффтор рисует давно забытое и крайне заштатное Новгород-Северское княжество, то почему не рисует равные ему Курское, Трубчевское, Путивльское, Новсильское, Одоевское, Белевское и еще кучу? И главное, не рисует ихних общих "хозяев" - Черниговское княжество, а затем Вел. кн. Литовское? А высасывает из пальца "Великое...Смоленское", никогда не бывшее "Великим" и захваченное Литвой на рубеже 14 и 15 в.???
А нарисовать карту под "старину" - проблем нет. Некоторые и баксы рисуют - не отличишь

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Но вернемся к нашим нонешним баранам.
Хорошо призывать 35 млн. жителей к голоду, холоду и нищете, когда сам сидишь на жаловании ЦРУ


► Показать
Недавно наш Ваня Василек вычитал в укроСМИ и объявил нам, будто "украина" создала уникальный самолет Ан-178, который в кол-ве 60 экз. заказала Саудия и продажа котрого по всему миру вытянет из попы весь бюджет "украины"

Я то давно знаю, что это ложь и пропаганда. А вот и более обстоятельно

► Показать
На основании очередного мониторинга "секретной"
документации "украинских" спецслужб обнародованы новейшие данные о потерях укроорд и ихних наемников убитыми, ранеными, безвестипропащими и дезертирами
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Общие потери ВСУ на Донбассе с 13.04.2014 – по 13.12.2015 – 87300 человек


Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Общие потери ВСУ на Донбассе с 13.04.2014 – по 13.12.2015 – 87300 человек

► Показать
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>
-
kidzhebeli
- ассистент
- Сообщения: 3235
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re:
А зачем ты тогда сам разместил "фейковую" карту?velofan писал(а):Если на карте начала 18 в. изображать княжества, не существующие 200-500 лет, то надо изображать все. Тогда было невозможно рисовать точные очертания географических объектов и границ, но сами феодальные владения такого статуса были известны при любом дворе.
А если изображаются выборочно - это прямое свидетельство фейковости карты.

Я привел аргументов более, чем достаточно. Sapienti sat. А если кто-то не дружит с разумом либо по причине отсутствия оного, либо по причине промывки мозгов, то все мои усилия тщетны, даже если я расшибусь в лепешку. Поэтому дальнейшую аргументацию я полагаю бессмысленной.Тогда не было географического понятия "Украина" или "Казакия"
И не надо затевать дискуссию о таком совершенно второстепенном и несущественном моменте, как статус Новгород-Северского княжества, отвлекая внимание от главного и центрального тезиса о всеевропейской известности Украины. Это известный дешевенький и грязненький приемчик.
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!
Homo rerum omnium modus est!
Homo rerum omnium modus est!
kidzhebeli В средневековой Европе, ишо раз повторяю, главное значение придавали феодальным владениям, тогда как "нации" как таковые тогда не вполне устоялись. К примеру, во Франции было королевство Бургундское, названное по древнему племени бургундов, и там был особый диалект франкского языка. А в Германии было несколько королевств и великих герцогств вплоть до начала 19 века, и в каждом был свой диалект немецкого языка - причем они отчасти сохранились до сих пор. И на Руси было аналогично. В то время термин "украина" или типа этого (по ляшски) применялся как в Речи, так и в Московии в отношении окраинных владений. А население там рассматривалось как русские вплоть до середины 19 в.
Поэтому я при всем желании не могу признать за подлинник карту, где прецензиозно закрашена территория, фактически относящаяся к разным крупным державам (б.ч. к Московии, м.ч. к Речи и Св. Римской империи) и никогда доселе (да и опосля до начала 20 в.) не претендующая на государственность. С какой же стати ее специально закрашивать?
Что касается написания на картах отдельных княжеств, не существующих 200-400 лет, то это иногда можно списать на незнание картографа (что маловероятно, т.к. они все работали по заказу властей, а те знали реалии насчет соседей). А написание "великого" (!!!) Смоленского княжества - это полнейший бред и свидетельство в пользу того, что это рисовал современный ангажированный аффтор.
Поэтому я при всем желании не могу признать за подлинник карту, где прецензиозно закрашена территория, фактически относящаяся к разным крупным державам (б.ч. к Московии, м.ч. к Речи и Св. Римской империи) и никогда доселе (да и опосля до начала 20 в.) не претендующая на государственность. С какой же стати ее специально закрашивать?
Что касается написания на картах отдельных княжеств, не существующих 200-400 лет, то это иногда можно списать на незнание картографа (что маловероятно, т.к. они все работали по заказу властей, а те знали реалии насчет соседей). А написание "великого" (!!!) Смоленского княжества - это полнейший бред и свидетельство в пользу того, что это рисовал современный ангажированный аффтор.
-
kidzhebeli
- ассистент
- Сообщения: 3235
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: вот почему Украина сходит с ума!
velofan
Хорошо, забудем о Гоманне. Но какие могут быть возражения против Делиля?
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Там нет никаких Смоленских и прочих сомнительных княжеств, но точно также обозначена "Украина или Козакия". Да, полностью в пределах Российской империи, почти целиком на левом берегу Днепра и без четко очерченных границ, но тем не менее обозначена, и именно там, где ей и следует быть: от Днепра до Дона!
Хорошо, забудем о Гоманне. Но какие могут быть возражения против Делиля?


Там нет никаких Смоленских и прочих сомнительных княжеств, но точно также обозначена "Украина или Козакия". Да, полностью в пределах Российской империи, почти целиком на левом берегу Днепра и без четко очерченных границ, но тем не менее обозначена, и именно там, где ей и следует быть: от Днепра до Дона!
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!
Homo rerum omnium modus est!
Homo rerum omnium modus est!
-
Бойцовый кот
- Аспирант
- Сообщения: 2930
- Благодарил (а): 362 раза
- Поблагодарили: 277 раз
Бойцовый кот
Это что...! Руководитель другой, соседней, страны сначала заявил, что после "переворота" в Украине он никаких договоров с "хунтой" соблюдать не намерен и не соблюдал, а потом ни с того ни с сего потребовал от "хунты", чтобы та по договору с прошлым президентом выплатила его долги. Вот же ж где разум закипает

Это что...! Руководитель другой, соседней, страны сначала заявил, что после "переворота" в Украине он никаких договоров с "хунтой" соблюдать не намерен и не соблюдал, а потом ни с того ни с сего потребовал от "хунты", чтобы та по договору с прошлым президентом выплатила его долги. Вот же ж где разум закипает


вечеринка продолжается
"когда в товарищах согласья нет
на лад их дело не пойдет
и выйдет из не го не дело,
только мука... "

"когда в товарищах согласья нет
на лад их дело не пойдет
и выйдет из не го не дело,
только мука... "

Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>
микробус
ты вроде не глупый человек, а тут что-то в тормоза записываешься и мозги у тебя закипают
ничего сложного в этом нет. долг одного государства другому, да ещё при помощи ценных бумаг (облигаций) с конкретным сроком погашения - это обычная международная банковская операция, весьма распространенная в мире. президент как государства дающего в долг так и президент берущего государства - это только гаранты законности и гласности сделки и абсолютно не важно янукович это или пупкин. государство взявшее долг независимо от того, кто на момент выплаты долга занимает пост президента, должно вернуть деньги в оговоренный срок. допустим Вевепу договорился с Януковичем оформить этот долг как комерческий или личный например на приобретение шоколадной фабрики, для улучшения своего личного благосостояния и они обменялись расписками, что обязуются дать и вернуть в указанные сроки и потом Янык свергнут и убежал, то тут действительно "плакали" бы наши денюжки. и о каких "договорах" может идти речь с нынешним правительством когда договор уже был заключён ранее с национальным банком Украины под гарантии его же президента?
если государство цивилизованное, да ещё с претензией на европейское, оно должно выполнять то, что гарантировало. ну а если государство "тумба-юмба" и никакие международные правила ему не указ, то тогда конечно, оно может повернуться к кредитору задом и продемонстрировать ему голую жопу, вместо отдачи.
лично меня поразила наглость теперешней украины. помните когда на саммите в Турции, Вевепу озвучил, что Россия готова предложить Украине рассрочку на 3 года, под гарантии солидных финансовых мировых институтов. с Киева не прозвучало ни слова. через неделю ваш премьер заявил, что из Москвы не поступало никаких предложений.
так еб вашу мать - мы должны бегать в Киев на переговоры и убалтывать вас, чтобы вы согласились на такое выгодное для Украины предложение, рыскать по миру искать вам поручителей. или всё же это забота Киева??? кремль в лице Вевепу вам просимафорил зелёным светом, что готов к переговорам на таких условиях. киеву гордость не позволила поступить как правовое государство. поступили точно так же как дикари из тумбы-юмбы, переводя на бытовой язык сказали: идите на МПХ мы у вас них%я не занимали и отдавать ничего не будем. и самое главное, что государство с таким имиджем все иноинвесторы будут обходить украину как проклятое болото. кому охота рисковать своими деньгами? и после этого вы упорно надеетесь, что вам Европа откроет ворота? странно! там хитрожопые Остапы Бендеры не в чести. там закон превыше всего. места для проходимцев с обосранной репутацией там нет.
хорошо бы выглядела Россия как преемница СССР, если бы после развала союза объявила бы миру, что государства должника уже нет, а мы начинаем с чистого листа и все свободны у нас вам ничего не отломится.
а тут даже и украина как была государством - так и осталась и все финансовые договора ранее заключённые, должны выполняться в срок. и чему тут закипать? надеюсь популярно тебе объяснил?
ты вроде не глупый человек, а тут что-то в тормоза записываешься и мозги у тебя закипают

если государство цивилизованное, да ещё с претензией на европейское, оно должно выполнять то, что гарантировало. ну а если государство "тумба-юмба" и никакие международные правила ему не указ, то тогда конечно, оно может повернуться к кредитору задом и продемонстрировать ему голую жопу, вместо отдачи.
лично меня поразила наглость теперешней украины. помните когда на саммите в Турции, Вевепу озвучил, что Россия готова предложить Украине рассрочку на 3 года, под гарантии солидных финансовых мировых институтов. с Киева не прозвучало ни слова. через неделю ваш премьер заявил, что из Москвы не поступало никаких предложений.
так еб вашу мать - мы должны бегать в Киев на переговоры и убалтывать вас, чтобы вы согласились на такое выгодное для Украины предложение, рыскать по миру искать вам поручителей. или всё же это забота Киева??? кремль в лице Вевепу вам просимафорил зелёным светом, что готов к переговорам на таких условиях. киеву гордость не позволила поступить как правовое государство. поступили точно так же как дикари из тумбы-юмбы, переводя на бытовой язык сказали: идите на МПХ мы у вас них%я не занимали и отдавать ничего не будем. и самое главное, что государство с таким имиджем все иноинвесторы будут обходить украину как проклятое болото. кому охота рисковать своими деньгами? и после этого вы упорно надеетесь, что вам Европа откроет ворота? странно! там хитрожопые Остапы Бендеры не в чести. там закон превыше всего. места для проходимцев с обосранной репутацией там нет.
хорошо бы выглядела Россия как преемница СССР, если бы после развала союза объявила бы миру, что государства должника уже нет, а мы начинаем с чистого листа и все свободны у нас вам ничего не отломится.

boomstick
Совершенно верно, ибо МВФ признал долг Украины перед Россией в $3 млрд официальным, а точнее — $3,582 млрд, т.к. речь идёт о 3,075 млрд долларов российских бондов, а также о 507 млн долларов, которые две украинские компании — КБ «Южное» и компания «Укравтодор» — имеют как долговые обязательства перед российскими банками.
Решение совета директоров Фонда было единогласным и не встретило возражений. Срок погашения истекает 20 декабря, и, если Украина не рассчитывается, она сталкивается с дефолтом.
А Яценюк (рассматривая свой канадский паспорт) заявляет, что платить не намерен, что в очередной раз показывает его похуистичное отношение к Украине. Посмотрим что из этого выйдет.
Совершенно верно, ибо МВФ признал долг Украины перед Россией в $3 млрд официальным, а точнее — $3,582 млрд, т.к. речь идёт о 3,075 млрд долларов российских бондов, а также о 507 млн долларов, которые две украинские компании — КБ «Южное» и компания «Укравтодор» — имеют как долговые обязательства перед российскими банками.
Решение совета директоров Фонда было единогласным и не встретило возражений. Срок погашения истекает 20 декабря, и, если Украина не рассчитывается, она сталкивается с дефолтом.
А Яценюк (рассматривая свой канадский паспорт) заявляет, что платить не намерен, что в очередной раз показывает его похуистичное отношение к Украине. Посмотрим что из этого выйдет.
boomstick
kamill
Со всеми кредиторами, которые хотели реструктуризовать долг, были проведены успешные переговоры. РФ не посчитала нужным в них участвовать, у неё, видимо, много денег
МВФ прежде чем признать долг государственным, принял решение о том, что долг перед РФ не станет препятствием для дальнейшего кредитования Украины. И это показывает, что в МВФ сидят не дураки и не слепые - они отлично понимают, что такой долг может быть признан безнадежным.
Главное, что вы оба проигнорировали первую часть моей реплики о том, что РФ признает только те международные договоры, которые ей нравятся. А так в реальном мире долго быть не может
kamill
Со всеми кредиторами, которые хотели реструктуризовать долг, были проведены успешные переговоры. РФ не посчитала нужным в них участвовать, у неё, видимо, много денег

МВФ прежде чем признать долг государственным, принял решение о том, что долг перед РФ не станет препятствием для дальнейшего кредитования Украины. И это показывает, что в МВФ сидят не дураки и не слепые - они отлично понимают, что такой долг может быть признан безнадежным.
Главное, что вы оба проигнорировали первую часть моей реплики о том, что РФ признает только те международные договоры, которые ей нравятся. А так в реальном мире долго быть не может

kidzhebeli Я и говорил, что на Руси и в Речи было несколько "окраин" или "украйн" (по польски) - и кАзаков (кОзаков по польски) было много (впоследствии они были даже в В. Сибири - напр. Забайкальское казачье войско). Они не являлись ни отдельными государствами (не считая эфемерной Запорожской сечи - кстати, изначально основанной Иваном Грозным как буфер против татар), ни тем более этносами. Та же Малороссия отличалась языковым диалектом от Московии примерно так же, как последняя от Белозерской земли. И естественно, что эти "украйны" рисовали там где ранее было Дикое поле. А писали "Вкрайна" или "Украйна", или "Козакия" по польски потому, что она была ближе к Франции и Германии, была тоже католической, и с ней были более постоянные контакты.
kamill
да полный трындец... а главный ,аж личико прикрыл
в такие моменты ,наверно ,Байдена любимого вспоминает 
да полный трындец... а главный ,аж личико прикрыл


Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>
Re:
Реструктуризации подверглись частные долги - при этом ничего "украина" не выиграла. Да, списали 20%, но повысили ставки на оставшиеся - в итоге осталось выплачивать практически тоже самоемикробус писал(а): Со всеми кредиторами, которые хотели реструктуризовать долг, были проведены успешные переговоры. РФ не посчитала нужным в них участвовать, у неё, видимо, много денег ...МВФ прежде чем признать долг государственным, принял решение о том, что долг перед РФ не станет препятствием для дальнейшего кредитования Украины. И это показывает, что в МВФ сидят не дураки и не слепые - они отлично понимают, что такой долг может быть признан безнадежным...

И с какой стати Россия должна реструкторизировать гос. долги так же, как западные частные? Россия не подчиняется пиндосии. Захочет - ваще спишет


МВФ приостановил кредитование "украины", обставив его различными трудно или совсем не выполнимыми условиями, так что не обольщайтесь. Да и транши МВФ мизерны по объему и предназначены в основном для погашения текущих "украинских" долгов западным кредиторам + предоплате за российский газ

Безнадежным гос. долг может быть признан лишь в случае полной несостоятельности или исчезновения должника - и это увы, вполне реальная перспектива "украины"

-
kidzhebeli
- ассистент
- Сообщения: 3235
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re:
Пусть даже и так. Хотя в Речи я не знаю больше никаких "украин", кроме одной-единственной, той, что и сегодня. Но как раз для того, чтобы избежать всякой путаницы, картографы и писали в виде уточнения "quae et Terra Cosaccorum", "ou Cosaquie" или "ou Pays des Cosaques", т.е. не просто какая-то там "украина", а именно та Украина, которая есть Земля Козаков. Это было совершенно общим местом.velofan писал(а):на Руси и в Речи было несколько "окраин" или "украйн" (по польски)
Ну, если у тебя Чигирин и Полтава - это Дикое поле, то я даже не знаю, что и сказать.эти "украйны" рисовали там где ранее было Дикое поле.

Да при чем здесь Польша, если у Делиля надпись "Ukraine ou Cosaquie" находится почти целиком в пределах Российской империи?А писали "Вкрайна" или "Украйна", или "Козакия" по польски потому, что она была ближе к Франции и Германии, была тоже католической, и с ней были более постоянные контакты.
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!
Homo rerum omnium modus est!
Homo rerum omnium modus est!