Санкции против РФ — санкции против Европы

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

интерес

студент
студент
Сообщения: 464
Поблагодарили: 1 раз

Re:

Сообщение 26 апр 2015 09:47

Странный вопрос "куда все делось из недр сибири после 2000". Ходорковского и других отогнали и все передали близким друзьям Вевепу. Юкос ушел Сечину, газпром - Роттербергам и их компаниям, нефтью торгует еще один друг Вевепу, гражданин Финляндии Тимченко.

Золото партии это выдумка, кстати. ФРС МПХ не нужно никакое ворованное золото.


:jgf писал(а):Если нефть дешевеет, то дорожающий доллар / евро создают подобие паритета.

kamill
[thumbnail]https://onanistov.net/download/file.php?id=742343[/thumbnail]
Триллиард не забыли?
кое-что
. Вообще, все эти названия — дурость. Вполне достаточно указывать утроенную степень десяти.
10³ⁿ где n — последовательность 1, 2, 3 и т. д.
PodneBesnay писал(а):Почему мы так плохо раньше развивались? Правильно, потому что у нас санкций не было))))
потому что нас безбожно грабили последние 25 лет. Я не спрашиваю, например, куда делось золото партии. Это вопрос, на который ответ неважен. Но оседало оно в хранилищах ФРС. НУ ИЛИ В ТОМ НАПРАВЛЕНИИ. гораздо более интересным ответ на вопрос, куда же делись остальные активы СССР или, например, всё, добытое из недр Сибири хотя бы после 2000 г. Пока что лишь показательно оторвали от кормушки только Ходорковского.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59818
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 3500 раз

Сообщение 26 апр 2015 10:02

интерес
К чему целиком цитировать посты? И что за дурь, что фрс золото не нужно. Очень даже нужно было. Весь вопрос не в том, где оно. Понятно, где. Интересно другое, откуда первоначально взялось золото в фрс, кто учредил фрс. И золотые активы СССР вдруг были, были, а потом перестали быть. И царское золото, кстати, было, было, и вдруг ни с того ни сего легло в основу фрс.
про золото России и фрс
Хорошее, хотя местами и небезспорное мнение
ПОКА Николай Второй оставался на троне (в, общем, пока Российская Империя существовала) США никакой глобализационной политики — мессианской политики, наднациональной политики — не проповедовали и не проводили
[tab=30]Они были просто самой крупной в Западном полушарии страной. Не более (хоть и не менее) того.
[tab=30]Но сразу же после того, как Николая Второго ушли с трона, а Царскую Россию упразднили — США занимают её место, немало подкрепив себя царским золотом.
[tab=30]Пока Николай Второй хоть как-то оставался Императором (а РИ хоть как-то оставалась в натуре) — США придерживались изоляционистской политики, доктрины Монро, в рамках которой ФРС не могла брать на себя каких-либо "цивилизационных" обязательств перед доверителями всего золота мира из отставших - и отстающих - стран.
[tab=30]ФРС - как я понимаю - имеет смысл только если доллары являются мировой резервной валютой. [tab=30]Консенсус по этому вопросу (скорее де-факто а не де-юре, де-юре делом техники уже было после де-факто) был принят по итогам Первой Мировой войны.
[tab=30]Николай Второй к раскладам по итогам Первой Мировой войны (к Версальскому новому мировому порядку) никакого отношения не имел.
[tab=30]А к тем раскладам, к которым он имел отношение — там места ФРС и США как мировому гегемону места ЕЩЕ не было....
[tab=30]Самое любопытное, что США взяли на себя роль и миссию Наднационального Организатора практически одновременно с выходом на мировую сцену.... большевиков в России с аналогичной ролью (Наднационального Организатора Нового Мирового Порядка - только своего)
чуть ли не в один месяц Ленин обратился ко всем правительствам И НАРОДАМ напрямую и Вильсон тоже обратился ко всем правительствам И НАРОДАМ напрямую....
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

интерес

студент
студент
Сообщения: 464
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение 26 апр 2015 10:26

Не легло оно в основу фрс. Я не видел таких данных и уверен что пруфа у тебя тоже нет.

Вообще цели и задачи фрс лежат в стороне от золота.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Я понимаю что приятно читать такие "мнения", в стиле "раньше мы были империей, а потом омерика на нашем богатстве вырвалась вперед". Но это же бред очевидный. Так, если без обид, прямо: ты реально веришь таким опусам? Непойми кем написано, кстати.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59818
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 3500 раз

Сообщение 26 апр 2015 10:58

интерес
Всё есть. https://onanistov.net/viewtopic.php?p=2500599#p2500599

Да. Россия — величайшая страна. У неё богатая история, которая невыгодна нашим противникам для знания и понимания местными и очень удобно скрывать. Былое величие впечатляет без сомнения. А штаты — вполне себе бандитская страна, которая, как и полагается живёт чужим трудом.

Судя по тому как фрс похабно прибрало всё золото ведущих стран мира, теперь, конечно, у неё другие задачи.

Опус, не опус, а золота нет
Написано хорошо, аргументированно. А главное — грамотно. Фактография — стопроцентная.

А уж верить фактам или сомневаться в их истинности — можно только контраргументами, которых, кстати, нет

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:
Как я понимаю, контраргументов не последует.
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Re: Санкции против РФ — санкции против Европы

Сообщение 26 июн 2015 20:10

Вперед в прошлое? Прощай Кока Кола и Пепси (а с ними многие алкогольньіе коктейли), здравствуй Дюшес, Ситро и Золотой Ключик? :? И опять все из за заботьі о здоровье народа? :shock:
В Госдуме России предложили запретить ввоз продукции компаний Coca-Cola ("Кока-кола") и PepsiCo ("Пепсико") в ответ на санкции Европейского союза (ЕС). С соответствующим предложением в правительство обратился депутат Госдумы РФ, глава Российской партии пенсионеров за справедливость Игорь Зотов, передают "Известия".

"Предлагаем ввести ограничение на продукцию компаний "Кока-кола" и "Пепсико", являющихся официальными спонсорами Республиканской партии США и Демократической партии США соответственно, активно выступающих за продление санкций в отношении Российской Федерации", - говорится в его письме депутата к премьер-министру России Дмитрию Медведеву.

Российский депутат обратил внимание Медведева на то, что напитки, которые производят компании, "согласно данным из открытых источников, наносят огромный вред здоровью, что губительно сказывается на здоровье нации".
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
"Veritas Vos Liberabit"

Аватара пользователя

Игнасио

декан
декан
Сообщения: 20437
Благодарил (а): 10343 раза
Поблагодарили: 2017 раз

Сообщение 26 июн 2015 20:16

Ох, право слово. Сейчас с удовольствием пью Дюшес, Ситро куда вкуснее колы! А уж наше тёмное василеостровское несравнимо

Аватара пользователя

Алексейй

зав. кафедрой
зав. кафедрой
Сообщения: 16226
Благодарил (а): 2637 раз
Поблагодарили: 2208 раз

Сообщение 26 июн 2015 23:02

Игнасио
да и правда что.
а тархун , а байкал . кола тоже вкусна ,но можно и без нее обойтись .пусть жителям страны с обостренным чувством ответственности за весь мир больше концентрата достанется ;)

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11199
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 847 раз

Re: Санкции против РФ — санкции против Европы

Сообщение 29 июн 2015 19:36

Dominik72 писал(а):Вперед в прошлое? Прощай Кока Кола и Пепси (а с ними многие алкогольньіе коктейли), здравствуй Дюшес, Ситро и Золотой Ключик? :? И опять все из за заботьі о здоровье народа? :shock: ]
А в чем дело? Это же отвратительные гадости —) - и только продажность членов правительства РФ и депутатов до сих пор мешает закрыть этому гуано дорогу в Россию :evil: .

Пока суд да дело, мордасти вокруг турецкого потока, германия втихаря договорилась о северном потоке-2 - и ложила фуй на все гейрокомиссии.

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Re: Санкции против РФ — санкции против Европы

Сообщение 29 июн 2015 20:42

velofan писал(а):... германия втихаря договорилась о северном потоке-2 - и ложила фуй на все гейрокомиссии.
Ето такое по 'новороскому' радио передавали? :-D
"Veritas Vos Liberabit"

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59818
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 3500 раз

Сообщение 30 июн 2015 18:30

Германия не обязана кормить абсолютно всё отребье из Европы.
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11199
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 847 раз

Сообщение 01 июл 2015 00:05

:jgf она и сама порядочное отребье
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

drёma

почётный гл. специалист
почётный гл. специалист
Сообщения: 6157
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re:

Сообщение 02 июл 2015 09:42

Уже это было все :-) Помните, чем закончилось?
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59818
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 3500 раз

Сообщение 02 июл 2015 12:01

drёma
Я помню, что это было, но чем кончилось, не помню. Но с точки зрения Тони Брентона, работавшего некогда послом Великобритании в Москве, Бывшего атташе Соединенного Королевства:
санкции, которые Запад неоднократно вводил по отношению к СССР после завершения Второй Мировой войны, никогда не позволяли добиться преследуемых целей. СССР в прошлом и Россия сегодня — слишком самостоятельные страны, и поэтому любые экономические ограничения ведут лишь к одному заранее известному сценарию. Усиливаются антизападные настроения простых людей, а государство, попавшее в экономическую блокаду, учится более умело и эффективно противостоять свалившимся на него трудностям. Источник Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Помнится, Америке всегда была невыгодная сильная Европа.
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

drёma

почётный гл. специалист
почётный гл. специалист
Сообщения: 6157
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 31 раз

Сообщение 03 июл 2015 10:49

:jgf писал(а):Америке всегда была невыгодная сильная Европа.
Да. Европа от Гибралтара до Владивостока - это было бы мощно. Общие границы, одна валюта, самодостаточная экономика. Быстро закончится то время, когда Россия будет исключительно сырье в Европу поставлять. Технологии, промышленность - у нас потенциал больше и средств постепенно тоже станет больше. Наверное, будущее здесь за своего рода синкретизмом - наций, культур, интеллекта. Представляю, из Риги до Москвы можно доехать часа за 4, в Бурачках давно нет пограничного поста, в его здании - магазин сувениров. Дороги на российской стороне становятся сразу шире и лучше, Россия вообще страна дорог, потому что она очень большая, и способность быстро перемещаться на большие расстояния - это сэкономленные деньги. Когда-то Россия ожила, занявшись строительством дорог, разработала новые полимеры для асфальта и технологии его укладки, машины и роботехнику, и теперь русские строители повсюду - от Кейптауна до Аляски - занимаются этим делом. И вот я несусь по автобанам на яндексмобиле, заложив за 200 и читаю Акунина:
► Показать

Лишь изредка я поднимаю голову, чтобы полюбоваться на утопающие в зелени городки где-то внизу, под эстакадами: Себеш - Пустошка - Великие Луки. Понимаю на ходу, что, нет, в Москву заезжать не хочу, там пробки, предпочту направление на юго-восток - Смоленск обхожу по объездной, она далеко от центра, но даже оттуда видны сталактиты небоскребов, которыми застроен древний город. Потом Калуга, Тула, Рязань. На ночь остановиться решаю в Саранске: Мариотт или Интурист? Выбор очевиден, завтрак в Интуристе - щведский стол с русским колоритом, а я соскучился по яйцам, фаршированным черной икрой - холестериновая бомба, но иногда можно... Перед сном гуляю по уютному, вычищенному до блеска городку - он сохранил все свои очаровательные провинциальные черты. Тихие улочки, раскрашенные во все цвета домики с черепичными крышами, бабушки в платках - они еще Вевепу помнят - пьют чай в большом зале Порто Мальтезе, что на ул. Богдана Хмельницкого, и хвастаются друг перед другом новыми покупками. А на утро я сажусь в "Сапсан" - это разумеется быстрее, чем самолетом - и через пять часов уже во Владивостоке. Снял в аренду домик в Поспелово - там недорого, поэтому живет много немцев, голландцев, французов. Вдобавок - прекрасный вид на город через пролив Босфор Восточный, а еще пустынный пляж, по которому можно бродить, любоваться прозрачной водой и рассматривать морских звезд, прибившихся к берегу...
...Короче, очень жаль, что сейчас мы как никогда далеки от такой модели мироустройства. И выбрали совершенно иную, впрочем, тоже для России вполне характерную. В ней все вокруг чужаки и враги, а санкции - обычное дело. Пережили санкции при татаро-монголах, переживем и теперь. А то, что опять отстанем от всего остального мира лет на 300, не беда, разумеется. Америка, надо полагать, очень довольна.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59818
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 3500 раз

Сообщение 03 июл 2015 11:22

drёma
Если рассматривать мир, как единый организм, а со временем так и будет, то ничего сверхъестественного в описании нет.

Когда не станет границ, когда будет общий язык, возможно, общие усилия приведут мир к картине, описываемой тобой. :)

Космические скорости Сапсана будущего должны быть в среднем две тысячи километров в час. Каковы же тогда пиковые?

Я помню 12-часовые трансконтинентальные авиаперелёты. Это было достаточно мучительно. К тому же привыкание к новому времени — тоже
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59818
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 3500 раз

Сообщение 05 июл 2015 15:19

Греция получила то, что заслужила. или еще получит
[tab=30]К сожалению в среде евробюрократов полно социально настроенных идиотов-популистов. И Греция далеко не последняя "лебединная песня" отрезвления от невероятно раздутого социально-вэлферовского пира Старой Европы.
[tab=30]В Испании, где я живу уже 9 месяцев, наблюдается следующая картина. Это чисто из собственных наблюдений:
[tab=30]Малага - один из довольно-таки богатых городов Испании. Регулярно читаю здесь газету для британских экспатов "Сур ин Инглиш" (Юг - исп. на английском языке). В Феврале там промелькнула статистика по безработице в Малаге. На 500 тыс населения приходилось 199 тыс безработных! Это практически половина всего населения города. И это только официально зарегистрированных безработных получающих пособие. И вот интересная вещь. Один из таких безработных местных парней по имени Рафа - мой знакомый, который нашел меня в Скрафе для перепихона - уже 10 лет работает в одном фешенебельном отеле в Марбелье. Зимой половина персонала, а то и 90%, увольняются без содержания на несколько месяцев (с Ноября по Март). ВСЕ они автоматом начинают получать пособие по безработице. При этом Рафа - сезонный безработный - имеет собственную машину, квартиру (за которые выплачивает ипотеку и кредит), членство в престижном, соответственно дорогом, фитнес центре, бесплатные (по праву безработного) государственные курсы английского языка с последующей сдачей Кэмбриджского экзамена! K нему регулярно приходит домой мама готовить кушать и убирать квартиру. Рафе 37 лет!
[tab=30]Может Рафа и не типичный испанский сезонный безработный, но довольно-таки характерный. Ежегодно половина населения страны на много месяцев садится на пособие по безработице. Добавьте сюда пенсии долгоживущего населения, бесплатное высшее образование, стипендии по системе Эрасмус etc. ... Такой невероятной нагрузки на бюджет не выдержит ни одна страна... Ничего кроме подобного инфантилизма эта система не порождает. Её неизбежный провал вполне очевиден для людей со здравым смыслом.
[tab=30]Поэтому считаю, что национальность ниkакой роли тут не игарет. В Лондоне тоже постоянно вижу эту всю маргинальную братию, и белых среди них не так уж и мало, прикидывающуюся несчатными котами Базилио и лисами Алисами - тяжелые курильщики, алкоголики и наркоманы с кучей свободного развращающего, бездарно проводимого времени.
[tab=30]Если убрать эту систему, то исчезнет самый привлекательный для халявщиков всех мастей и национальностей момент Европейской модели. Но, как подсказывает опыт, саморазрушающие тенденции общества архи-трудно преодолеть. Надежду вызывают "остерити межас" (действия по затягиванию поясов), принятые правительствами многих европейских стран, в первую очередь мотором Европы - самой Германией. Причем еще до все-европейского кредитного кризиса 2008 года, что и помогло немцам избежать такого глубоко падения, которое наблюдалось в Великобритании и далее по списку...
[tab=30]Коллапс социальной системы Евросоюза абсолютно неизбежен и Греция в этом даже и не первая ласточка. Будет интересно наблюдать за схлопыванием халявы, котрая насчитывает уже много много лет, за дискуссиями в парламентах и началом демонтажа этого грандиозного социального эксперимента, которым успели попользоваться многие и многие миллионы бездельников и тунеядцев.

Запасаюсь попкорном.

(C) acrobat22
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

ЭксЕбланец

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 864
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение 22 июл 2015 16:10

:jgf
Коллапс неизбежен прежде всего в России. Прощение долгов в любом случае бюджет не укрепляет. Если Шелл реально начнет добывать нефть то Европа вообще может забыть про Россию. куда мы денем наши углеводороды? Откуда прибыть будем получать. Вспоминайте 80-е годы. Ведь тогда было тоже самое и в результате рухнул СССР! без всякого военного вторжения стран НАТО
А Греция как и РФ просто жила не по средствам. Прекратили наши челноки в Грецию за шубами ездить и вот Вам начало кризиса. Все взаимосвязано

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 59818
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 3500 раз

Сообщение 22 июл 2015 17:59

Греция нормально жила до Евросоюза. Аристотель Онассис, между прочим, ежегодно спускал на воду от яхт класса лакшери до нефтетанкеров примерно 10% мирового рынка. Каков этот показатель Греции сейчас? — 0. И более того: Греция покупает суда у Германии.

Что касается нефти. С учётом того, что Израиль противостоит арабскому миру с его добычей нефти, то этот фактор тоже вносит элемент нестабильности. Не будет Израиля, рынок нефти взлетит.

Коллапс неизбежен. Да. Но не в России. Искусственное поражение России в 1992 году очень напоминает принуждение к миру в 1917. Эти два урока усвоены очень хорошо. Не вступи Россия в войну в 1914 или продержись она тогда, в феврале 1917 или не предай Горбачёв страну в 1985, большой вопрос, кто первый — Америка или Европа рухнула бы первой или сразу вместе.

Тот факт, что ЕС откровенно гнобит новых членов, даёт время не потонуть старым: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Экономика СССР была самодостаточной, да, потребительских товаров было мало, но они служили долго. И всё было своё, натуральное. С голым низом как сейчас никто не ходил. Еды было неммного, но с голоду никто не умирал. Если бы не мудило хрущёв, СССР жил на самообеспечение и при Горбачёве.

Но что стало, то стало. И если российский коллапс непонятно будет или нет, то европейский — вот он. Санкции против России обернулись против самих горе-санкционеров. Что в конечном итоге они получили от санкций?
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

ЭксЕбланец

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 864
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение 25 июл 2015 13:54

:jgf
судя по тому что ты не хочешь объяснять вину Хрущева то видимо это просто было заблуждение с твоей стороны

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение 05 авг 2015 22:31

'Мистралей не будет' - сказала Франция, и вернула России деньги... Непонятно кто взьіскал, кто потерял, но по крайней ета 'Сага о Мистрали' закончилась...

ЭксЕбланец

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 864
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение 06 авг 2015 08:47

Dominik72
конечно Россия. Нам реально нужны были эти корабли. Сами их построить не можем. Деньги вернули не в полном объеме. Сейчас нужно искать другую страну которая может построить эти суда.

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение 06 авг 2015 19:05

Ебланец
Зачем искать - обращайтесь в Китай, они все умеют - сделают так, что от французских Мистралей не отличишь!

ЭксЕбланец

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 864
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение 07 авг 2015 15:39

Dominik72
тебе сначала Китай нужно посетить и я думаю, что ужаснешься той реальности которая существует. Ни самолеты ни корабли Китай строить не умеет

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение 07 авг 2015 19:27

Ебланец
Посещаю Китай каждьій день, когда захожу в магазин...

ЭксЕбланец

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 864
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение 08 авг 2015 00:35

Dominik72
и по какой цене ныне корабли китайские? А каков выбор? И на какой верфи их строят?

Аватара пользователя

Игнасио

декан
декан
Сообщения: 20437
Благодарил (а): 10343 раза
Поблагодарили: 2017 раз

Re: Санкции против РФ — санкции против Европы

Сообщение 09 авг 2015 19:56

:..
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>
NON SIBI, SED IMPERIO.
принц

Аватара пользователя

Dominik72

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5014
Поблагодарили: 24 раза

Re:

Сообщение 09 авг 2015 21:14

Ебланец писал(а):И на какой верфи их строят?
Китайское судостроение находятся в государственной собственности, закрепленной за "Государственной судостроительной корпорацией Китая" (CSSC – China State Shipbuilding Corporation), контролирующей деятельность более чем 100 судостроительных и судоремонтных фирм и крупных предприятий морской промышленности, в состав которых входят 26 крупных и средних верфей, 67 заводов и более 30 НИИ. Корпорация располагает 82 построечными местами (14 из них для судов дедвейтом более 10 тыс. т.), 28 доками (16 для судов дедвейтом более 10 тыс. т) с годовой производительностью до 4,5 млн. т. дедвейта в 2000 г.

Судостроительные мощности "Государственной судостроительной корпорацией Китая" рассредоточены в девяти региональных корпорациях – Далянь, Худун, Шанхай, Гуанчжоу, Чжунхуа, Синьга, Учан, Дунхан и Цюсин.
"Veritas Vos Liberabit"

ЭксЕбланец

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 864
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение 10 авг 2015 08:26

Dominik72
Но строить они не умеют. И их продукция кроме их самих никому не нужна. ты забыл как упала наша ракета в которой были китайские детали. Если бы все так просто было то проблема с кораблями давно бы решилась.

Ответить