Ярые антисталинисты меняют взгляды

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: Алексейй, PodneBesnay, kamill, 0льгерт Палтус

Ответить
Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62000
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Ярые антисталинисты меняют взгляды

Сообщение 12 июн 2014 09:25

Анатолий Вассерман, мы знаем его здесь не с лучшей стороны, но сейчас — не о том.

Так вот, в Сети есть очень интересное его интервью на тему отношения к Сталину.
► Показать
Действительно, если непредвзято отнестись к событиям тех лет, то получается, что Сталин не только предотвратил развал российской империи, когда за юридическим уничтожением страны должен был последовать акт уничтожения страны целиком, но даже отдалил его (развал) до 1991

Я всегда был далёк от политики, потому что мне было непонятно: чьи интересы представляют так называемые демократы, что оно такое вообще — демократия. Можно давать абсолютно любую трактовку термину «демократия», но практика демонстрирует нечто противоположное, больше присуще авторитарному или даже рабовладельческому обществу.

Но опять же, не об этом хочется говорить, а о такой сталинской практике принятия решения как консультация с различными специалистами, компетентное рассмотрение возможных вариантов и, наверное, принятие оптимального из числа предложенных.
► Показать
это — небольшая шутка, для сравнения, так сказать.
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11435
Благодарил (а): 994 раза
Поблагодарили: 1217 раз

Сообщение 12 июн 2014 09:49

да не было в России ни одного правителя, который не сделал бы что-то хорошее для страны.(исключая кремлевских болящих старцев Андропова И Черненко они только кресло генсека берегли, пока разборки шли кому рулить) но уж так повелось начиная от ИВАНА ГРОЗНОГО по сегодняшний день ругали и обвиняли всех.кого-то больше кого-то меньше но ругали. Сталин тоже не исключение, хоть и были у него косяки , хоть и много крови из=за него проливалось невинно, и прощения ему не будет. но смог же сохранить и поднять такую огромную страну, пусть даже такой ценой.

Аватара пользователя

Шаловливая ручка

чёрт, а не мужчина
Сообщения: 4725
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение 12 июн 2014 11:07

Нашел кого вспомнить, Вассерман - позор еврейского народа.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62000
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Сообщение 12 июн 2014 12:10

Мне в этой истории интересно другое.

Есть люди — твёрдые приверженцы одной идее, причём, или со знаком «плюс» или со знаком «минус», ну, то есть — антисталинисты или его приверженцы.

А. Вассерман явил соей позицией появление нового тренда — не только изменение отношения к Сталину, но и достаточно обоснованную, а главное — новую трактовку своего личного пересмотра отношения к деятельности Сталина.

Собственно, меня удивили и подход к проблеме и инструменты, которыми оперирует Вассерман. Он сравнивает вред, нанесённый стране одними в сравнении с другими.

Это — с одной стороны.

С другой стороны, те, кто ратует за развал нашей страны, России, — не очень представляют, что за этим последует.

Например, экономика Германии очень «завязана» на сырьё из России и, случись что с Россией, налаженная система поставок из России в Германию если и восстановится, то ценой невероятных усилий. Яркий пример — украинский коллапс.

При этом мы имеем в виду, что все энергоёмкие производства, потреблявшие энергии на порядки больше, чем сейчас, — эти производства демонтированы.

boomstick
последние 11 веков вся история подаётся в искажённом виде. Как будто до того не было ничего. Если рассматривать в этой связи московских ли, киевских или иных властителей, то картина, в общем-то, складывается неприглядная.

Возвращаясь к юго-востоку бывшей украины, утверждают, что
эта территория преимущественно Донецкой и Харьковской областей площадью 7.886 квадратных километров — практически весь Юго-Восток продан западным газовым компаниям — речь идёт о ПЯТИ областях Украины. Они отданы компаниям Шелл и Шеврон на 50 лет с правом продления.

Под вашими ногами земля продана, она уже не ваша с 24 января 2014 года Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Вот, собственно, ради чего затевался майдан

Под видом евроинтеграции украину банально сдали в публичный дом как уличную девку или как воровку в работный дом. Привет наглосаксам.

Аватара пользователя

Tokin

Бог флудерастии
Бог флудерастии
Сообщения: 1434
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение 12 июн 2014 13:26

Эта старая запись, и он уже неоднократно говорил, что раньше быть либералом, а потом стал путриотом. Недоёб даёт о себе знать!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62000
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Сообщение 12 июн 2014 14:05

Tokin
недо- или переёб — это его личное дело.
► Показать

Аватара пользователя

Tokin

Бог флудерастии
Бог флудерастии
Сообщения: 1434
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение 12 июн 2014 15:01

:jgf писал(а):Анаталий Вассерман, мы знаем его здесь не с лучшей стороны, но сейчас — не о том.
Ну тогда перефразируйте ваше к нему отношение и скажите, что теперь вы знаете Вассермана с лучшей стороны. Вы неуважительно и как-то пренебрежительно к Анатолию относитесь, даже несмотря на его политологические выводы.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62000
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Сообщение 12 июн 2014 15:32

Я разделяю гражданскую позицию Вассермана.
Моё отношение к нему или его — к нашему ресурсу — дело частное.
[BBvideo 425,350][/BBvideo]
Отношение к происходящему, скажем, в Луганске, прекрасно характеризует комментаторов этого видео

Аватара пользователя

акл

кандидат на бан
Сообщения: 957
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 49 раз

Сообщение 12 июн 2014 15:35

Зашибись народ живёт: раз их лично Сталин в расход не пустил, можно его и похвалить...

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62000
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Сообщение 12 июн 2014 16:27

Точно так же как Украина жила за счёт советского неприкосновенного запаса в течение 25 лет, точно так же можно не думая повторять за палачом Хрущёвым его собственные преступления, приписываемые Сталину. К сожалению, нам в школе и вузе вдалбливали ленинский бред и совсем не давали никакой информации о Сталине.
[tab=30]Собственно, меня ни коим образом не интересовал Сталин персонально, но правильно говорится, большое видится на расстоянии. Период с 1924 по 1953 гг. — не такой уж большой. Но какой след остался. Мы до сих пор живём достижениями тех лет ничего не создав даже близко к тому, что было создано или заложено тогда.
[tab=30]Обсирать — да, это проще, чем созидать. Даже просто принять значимое решение — для этого уже нужно обладать и мозгами, и волей, да и, пожалуй, авторитетом…
[tab=30]Мне лично импонирует его привлечение специалистов для обсуждения проблемы, а уж затем принималось решение.

Кстати, пресловутый сланцевый газ, которым негритёнок обещал завалить Европу — не американский, а юго-восточно-украинский.
Почему засекречено Соглашение о сланцевом газе

Украина: военные преступления и интересы транснациональных корпораций. Посмотрите, какой богатый ваш край и никому не верьте, что Украина — бедная. А теперь, изучив всё это, хотя это — не всё, — Задайте себе вопрос, они дадут вам жить? Вам нужно вернуть земли! В этом помогут юристы, обращайтесь в суды, просите юридической помощи у России, обнародуйте, предавайте гласности, за что вы объявлены террористами, что бы отнять землю! Бейте во все направления! Переводите на английский и разбрасывайте по инету, пусть видят все как Бардак Обманыч обдирает Украину! И что это он устраивает «зачистку», слово то какое верное, определяющее их действие: очистить данную территорию от населения! Да! В Соглашении ЕС с Украиной которое подпишет Порошенко, говорится, что все шахты Украины должны быть приватизированы! Значит, шахты будет отжимать ЕС! Борьба продолжается! Удачи!
Сланцевый газ, например, для Харькова готовит массу сюрпризов, в том числе, и, надо сказать, немалых: экологического свойства. [BBvideo 425,350][/BBvideo]

Аватара пользователя

Tokin

Бог флудерастии
Бог флудерастии
Сообщения: 1434
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение 12 июн 2014 16:33

:jgf писал(а):Моё отношение к нему или его — к нашему ресурсу — дело частное.
Тогда и отношение нашего ресурса к нему - тоже дело частное и не следует Вассермана унижать тут при всех на форуме и говорить, что он наполнен всяким говном!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62000
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Сообщение 12 июн 2014 16:35

Tokin
эти свои высказывания ты можешь оставить при себе.

Твоё мнение относительно позиции АО в отношении к Вассерману никого не интересует, каким бы оно ни было.

Аватара пользователя

Libertin

«натурал»
«натурал»
Сообщения: 2377
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 190 раз

Re:

Сообщение 14 июн 2014 04:25

boomstick писал(а):... но смог же сохранить и поднять такую огромную страну, пусть даже такой ценой.
Советую прочесть книгу Андре Жида* "Возвращение из СССР" (великий французский писатель, коммунист и преклоняющийся перед СССР до своего путешествия туда в конце 1930-х, а уехавший из него разочарованный). Очень интересная книга.
Поднятая страна... Во-первых, миф (в поднятой стране трупы умерших от голода на улице на валяются!!!). Во-вторых, Гитлер тоже, поговаривают, поднял Германию.
———
* Фамилия Жид (Gide) никакого отношения к слову "жид" не имеет.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62000
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Сообщение 14 июн 2014 08:20

а в то же самое время штаты представляли собой экономические руины и развалины и, если бы не Вторая мировая, неизвестно к чему бы привёл союз двух социалистических государств

Можно лишний раз преклониться перед британской дипломатией, сумевшей создать из пугала мощную фигуру

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Libertin писал(а):в поднятой стране трупы умерших от голода на улице на валяются
это где ж такое было?

Аватара пользователя

Шаловливая ручка

чёрт, а не мужчина
Сообщения: 4725
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение 15 июн 2014 19:07

► Показать
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62000
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Сообщение 15 июн 2014 20:01

Tokin
вас лично я ни к чему не призываю. Давно известно, что национал-социализм и социалистический интернационализм неразличимы в своих крайних проявлениях…
Неожиданным для всех стал не союз этих братских идеологий, а раскол Гитлера.
Хотя чему, собственно, удивляться? Британская дипломатия и разведка надрочились и не такие интриги учинять.
Удивительно, что Гитлёр «повёлся» и прельстился. А Сталин сумел грамотно обыграть всех.
Tokin писал(а):Возьмите магнитофоны, возьмите автомашины - это же позор... Всё догоняем. Всё догоняем и догнать никак не можем этот гнилой капитализм, а этот гнилой капитализм даёт нам такие, знаеете, уроки, что мы от изумления рот раскрываем! ... Самое опасное сопротивление - это поддакивание!
Штаты — это 5% человечества, потребляющего половину всего, производимого в мире. Не пора ли это прекратить?

И раздавить сначала нужно британскую гадину, от неё вся гниль идёт

Аватара пользователя

Tokin

Бог флудерастии
Бог флудерастии
Сообщения: 1434
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение 16 июн 2014 03:18

:jgf писал(а):Штаты — это 5% человечества, потребляющего половину всего, производимого в мире. Не пора ли это прекратить?
Они вас чем-то обделяют? Да пусть жрут на здоровье, жалко что ли?
Британия находится на острове, в абсолютной безопасности, поэтому имеет все основания быть страной, задающей тон.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62000
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Сообщение 16 июн 2014 07:34

Британия — остров изуверов с лошадиными мордами

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62000
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Ярые антисталинисты меняют взгляды

Сообщение 19 фев 2017 14:25

Британия — остров изуверов с лошадиными мордами
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

безтрусоff

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 10160
Благодарил (а): 797 раз
Поблагодарили: 531 раз

Ярые антисталинисты меняют взгляды

Сообщение 19 фев 2017 16:01

:jgf писал(а): Британия — остров изуверов с лошадиными мордами
профессор, вы вроде говорили, что не пьете... giggle
Без трусoff. Совсем.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62000
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Ярые антисталинисты меняют взгляды

Сообщение 19 фев 2017 20:49

безтрусоff, алкоголь — нет, а так очень даже пью
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Ответить