Благодаря «санкциям» Запада Россия запустит свою ПС

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: Алексейй, PodneBesnay, kamill, 0льгерт Палтус

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4533 раза

Благодаря «санкциям» Запада Россия запустит свою ПС

Сообщение 31 мар 2014 23:43

Отсутствие национальной платёжной системы (ПС) обходится России примерно в 2,5 млрд $ в год

Именно столько ежегодно платит Россия с операций по картам.

Это воистину удивительное дело. Сейчас всё, что делается, идёт на пользу России, даже «санкции»…
► Показать
Ну и кому от этого станет хуже? Ещё в начале марта Лондон заявил, что поддержит все санкции против России, за исключением торговых. Кроме этого, Лондон не закрывает финансовый центр Лондона для россиян.
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

Tokin

Бог флудерастии
Бог флудерастии
Сообщения: 1434
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение 01 апр 2014 03:22

Благодаря Западу Россия вообще существует до сих пор, также, как благодаря Ярошу Россия получила Крым, за что она должна ему в ножки кланяться!

Аватара пользователя

НМ

местный
местный
Сообщения: 33737
Поблагодарили: 30 раз

Re: Благодаря «санкциям» Запада Россия запустит свою ПС

Сообщение 01 апр 2014 04:50

:jgf писал(а):начата подготовка поправок в федеральный закон «О национальной платежной системе», которые ... : запретят передавать информацию по переводам денежных средств, осуществляемым в рамках платежной системы, на территорию иностранного государства и запретят предоставлять доступ к этой информации с территории иностранного государства
Швейцария нервно курит в стороне :)
Тихая гавань в "тополиной" роще :lol:
Я хожу там где даже волки срать боятся.

Аватара пользователя

kolobok1965

студент
студент
Сообщения: 303

Сообщение 01 апр 2014 12:17

Не зря есть пословица "пока гром не грянет, крестьянин не перекреститься". А что раньше нельзя было создать свою платёжную систему?
И сколько ещё по России-матушке таких "дыр" в два да три миллиарда $ - Если по сусекам поскребсти.
Интересно, а курятину до сих пор в хозляндии да в США покупают?

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4533 раза

Сообщение 01 апр 2014 17:30

С одной стороны, национальный процессинг для России сегодня это 200 млн карт с 1 операцией в час по каждой карте. Не бог весть какая задача. Уже 20 лет назад пионеры банковского дела создавали свои процессинговые центры, привлекая клиентов-держателей карт, создавая эквайринговую сеть.

С другой стороны, сегодня уже можно собирать информацию по каждой карте: объём средств, где тратятся, как… Эта информация может стать основой для очень интересных выводов.

И надо же, в это момент Процессинговые компании так облажались! Естественно, их попросят с рынка, и, если хватит ума, построят что-то своё
kolobok1965 писал(а):А что раньше нельзя было создать свою платёжную систему?
А зачем и для кого? У нас карта — до сих пор экзотический, плохо работающий сервис

Я помню, в 90-е расплатиться картой можно было в магазинах типа «Берёзки», но таких мест по дороге от работы до дома почти не было и карта была нужна для провоза валюты через границу. Но это было 20 лет назад…

А сейчас только-только начинают создаваться контуры схем, когда клиент дрожа всем телом забрасывает свои наличные в банк, чтобы совершать регулярные платежи, кое-что оплачивая

Доверия к системе нет, но необходимость есть, вот и приходится

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6589
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 03 апр 2014 03:56

:jgf
Все правильно! Но многим из окружения Вевепу не хочется прозрачности. В деле Виктора Бута очень много вскрылось об интересных операциях где фигурируют фамилии известных лиц. Именно поэтому И.Сечин не вошел в правительство РФ.
Что касается карт, то здесь ты прав. Заставят нас перейти на карты невзирая на наши желания.

Аватара пользователя

Энди Уорхол

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2228
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 35 раз

Сообщение 03 апр 2014 10:53

Помнится как то запустили платежную систему "маэстро", опыт не вполне можно назвать удачным, хотя это был эксперимент внутри одного хотя и большого банка.

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6589
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 04 апр 2014 00:59

Обама подписал закон о санкциях! Новый виток в отношениях России и США

Аватара пользователя

Шаловливая ручка

чёрт, а не мужчина
Сообщения: 4725
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение 04 апр 2014 05:43

Создание национальной платёжной системы должны будут оплатить национальные банки. Это какие-же расходы они должны понести только потому, что полоумному кремлёвскому мешку с гавном попала очередная вожжа под хвост.
ПОСКОЛЬКУ СУЩЕСТВЕЮЩИЕ ПЛАТЕЖНЫЕ СИСТЕМЫ ФУНКЦИОНИРУЮТ БЕЗУКОРИЗНЕННО.
Что не может не радовать.
Всего доброго!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4533 раза

Сообщение 04 апр 2014 06:17

Окончательное решение, в каком виде создавать платежную систему, должен был принять именно Вевепу. Претенденты на статус НПС заранее начали готовиться к этому.
[tab=30]ОАО "УЭК" уже выбрало консалтинговую компанию, которая оценит техническую готовность существующей системы, ответит на вопрос, строить ли систему на действующей базе или с нуля, а также рассчитает стоимость вложений в технологии. Ею станет американская компания Accenture с головным офисом в Нью-Йорке. В УЭК, Сбербанке и Accenture отказались комментировать это сотрудничество. Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Энди Уорхол
Про Cirrus/Maestro хорошо написано в википедии. Попытки привить этот цветочек на российской почве не увенчались успехом по причине бедности основного населения, дороговизне и невостребованности многих услуг, в том числе и банковских. Обычно всё начиналось с попытки заполучения национальной банкоматной сети, в России же банки пытались строить свои, причём не только с функцией выдачи, но и приёма денег, что вообще верх идиотизма: вплоть до того, что приходилось снимать деньги в одном банке и нести наличные в другой

Аватара пользователя

Энди Уорхол

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2228
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 35 раз

Сообщение 04 апр 2014 11:27

:jgf

Так я об этом же Maestro был сбер банковский проект, и операции с этой системой поддерживали исключительно сбер банковские банкоматы, банкоматы других банков их просто не принимали, если банки сами с собой договориться не могут, какая платежная система может быть. Хотя может сейчас и договорятся.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4533 раза

Сообщение 04 апр 2014 16:58

Энди Уорхол
не совсем так. Сбер купил право выпуска локальных карт, которые «ходили» только по России очень давно, не помню когда — никогда не интересовался картами Сбера и этим монстром.

Что касается национальной платёжной системы, то кардинг там займёт весьма скромное место и по количеству операций и уж тем более по суммам

на самом деле речь идёт несколько о другом


В чём прелесть безналичных денег, то они вроде у всех есть, но виртуально.

В мире никогда не было такого количества денег физически, которые фигурируют сегодня.

И безумное количество нала, кто с ним имел дело, понимает, сколь ничтожны имеющиеся его объёмы в сравнении с фигурирующими суммами
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

Энди Уорхол

Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2228
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 35 раз

Сообщение 04 апр 2014 17:12

А как же интересно так получается, виртуальные деньги из неоткуда, кто их придумывает, и как это вообще возможно, если вдруг кто то их захочет обналичить, что придется допечатывать и кому же, ни кто ж инфляции не хочет.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Такое чувство, что нас кто то обманывает...

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4533 раза

Сообщение 04 апр 2014 23:52

Энди Уорхол
Это классический вопрос. На него есть вот такой вариант ответа.
[tab=30]Допустим, есть несколько человек, каждый из которых должен другому, образно говоря, один рубль. Но ни у кого на данный момент или просто по какой-либо причине нет с собой на руках этого рубля.
[tab=30]И тут появляется ещё один, у кого этот рубль есть, и он ему в данный момент не нужен. Один, будучи в цепочке должников, просит на минуточку этот рубль и отдаёт его своему кредитору.
[tab=30]Все, будучи заинтересованы получить своё, по кругу передают этот рубль друг другу и инициатор движухи получает в конце от должника один рубль и отдаёт его владельцу.
В итоге мы видим сегодняшнюю банковскую модель в которой присутствуют наличные деньги. Никто не мешает оперировать расписками, собственно, так и было, это были авизо. Затем стали оперировать долгом. Собственно, это и есть суть платёжной системы.

В приведённом примере с рублём попутно можно этот рубль дать взаймы кому-то, причём — безналично. И проделать этот фокус и раз, и два, и три. И брать за это комиссии, проценты, кому даёшь, и, наоборот, выплачивать проценты тем, кто деньги даёт. При этом первоначально не имея ничего можно вырастить очень большую капитализация на привлечённых средствах, а обладая собственными, и немалыми, довольно быстро «подняться», если грамотно и быстро оборачиваться.

На этом, если не вдаваться в подробности, построен весь банковский бизнес. Оперируют даже не бумагой или воздухом, а состоянием электронных ячеек компьютера

А ты говоришь, «такое чувство, что нас кто-то обманывает»…

 
Вот так и получаются виртуальные деньги из ниоткуда, а тот, кто придумывает и реализует эти схемы делает деньги из воздуха.
Вот так это и возможно, если прокрутить круг, на краткий миг один и тот же рубль появился у многих людей, создалась иллюзия наличия денег у них у всех.
Для того, чтобы обналичить уже не этот рубль, а его производную, это можно сделать, но нужно очень быстро «прокрутить» всю схему, чтобы не задерживать остальных или выпустить обязательства, примерно вчетверо больше, чем у тебя есть.

Вот в этом и есть главная тонкость всего этого дела.

Капитализация растёт из воздуха как мыльный пузырь… Очень важно почувствовать состояние рынка. Ровно это и произошло семь лет назад, когда рынок ипотеки раздулся настолько, что КАЖДЫЙ мог в США купить дом. Ну, не купить, так взять ипотеку на покупку или строительство. А производители стройматериалов взяли кредиты на расширение производства, и строители взяли кредиты на увеличение штата, перевозчики — тоже… И — пошло—поехало. Кто-то решил поиграть на бирже на быстрорастущем тренде, ну и доигрались в какой-то момент…
Был такой фильм — «Предел риска» Margin Call, там кое-что в доступной форме рассказывается, а главное — показывается — каково это — наебать своего знакомого — брокеры часто общаются неформально
► Показать
:jgf писал(а):на самом деле речь идёт несколько о другом
Действительно. Вевепу замахнулся на ФРС, на то, чтобы не ФРС получал 10% за право проведения операций в $, а… вот что стоит за идеей запуска нацплатсистемы. Похоже, кто-то скоро окажется у разбитого корыта.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4533 раза

Сообщение 05 апр 2014 19:18

[tab=20]«Россия может нанести ответный удар и это окажет огромное влияние на доллар.
И речь не о продаже облигаций — они скажут: я больше не в швейцарской системе,
платите мне в любой валюте, кроме доллара»… Вот и всё. «Кирдык вашей Америке»…

Джим Синклер: «Вевепу может полностью уничтожить американскую экономику»
Известный трейдер Джим Синклер полагает, что правительство США, вводя санкции против России, не просчитало, какие ответные действия они могут вызвать. С точки зрения Синклера, нефтедоллар сейчас есть единственная настоящая ценность в мире, а Россия может его обрушить, просто потребовав за свою нефть не доллары, а евро или юани. В этом случае американская экономика рухнет, в то время как Европа, наоборот, резко поднимется. А если Украина пойдёт на заём у МВФ, то кризис там будет такой, что уже через полгода она сама упадёт в руки Вевепу.
► Показать
 Cправка
[tab=30]Джим Синклер (Jim Sinclair) — американский трейдер. Сын знаменитого финансиста Берта Зелигмана (Bert Seligman), семья которого контролировала около 10% торгового оборота на нью-йоркской фондовой бирже в 1950-е годы. Семья Зелигманов поддерживала тесные связи с кланом Кеннеди.
[tab=30]Самостоятельно работает на рынке с 1958 года. Имеет прозвище Мистер Золото, потому что считался крупнейшим трейдером на золотом рынке 1970-х годов, умея предугадать ценовой пик с точностью до дня. В 1980 году ФРС выделила $1 млрд терпящим бедствие инвестиционным банкам Bache и Merrill Lynch при условии, что Джим Синклер будет их консультировать.

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6291
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение 05 апр 2014 22:23

:jgf
Заём Украины от МВФ составит до 18 млрд. долл. США. Греции МВФ дал на порядок больше, прикинь, и как-то оклемался.

Переход на рубль в ВЭД - верный ход, но учитывая вклад ВВП России в мировой ВВП (3 %) это вряд ли поколеблет мировую экономику.

В любом случае в нынешних условиях надо крутится всем - особенно бизнесменам России и Украины :roll:

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4533 раза

Сообщение 05 апр 2014 22:48

микробус
Восемнадцатью миллиардами дело не обойдётся.
Тут как: коготок завяз — всей птичке пропасть

микробус
вообще здесь следует рассматривать не вклад России — в мировой ВВП в сумме с торговлей углеводородами, а факт пересмотра расчётов за нефть и газ не в долларах США — могут перечеркнуть и нефтедоллар, и сами Штаты.
Не следует забывать, тот факт, что за использование доллара ФРС берёт сразу 10% и, а это — самое главное — своих денег у США нет.
  Да и USDX, индекс, показывающий отношение доллара США к корзине из шести основных валют: евро, иены, фунта стерлингов, канадского доллара, шведской кроны и швейцарского франка едва-едва выше критической отметки в 80
  доллар бьётся на этой отметке, и происходит это потому, что он чувствует зубы ответного удара, заключающегося в простом принятии для расчётов с Европой любых других валют. И это — тот козырь, который держит Меркель в политической игре и с США и с Россией. Это — прекрасный противовес.

Сделав ставку на конфликт Украины и РФ, США затянули удавку на собственной шее.
Кто выбьет опору из-под них — сомневаться не приходится — это сделают союзнички США по НАТО, причём руководить будет новый премьер Великобритании

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6291
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение 05 апр 2014 22:49

:jgf
Так вы, профессор, против помощи несчастной, оккупированной Украины :o
Хотите задушить её костлявой рукой голода :roll:
Не верю в такую бессердечность :cry:

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4533 раза

Сообщение 05 апр 2014 22:51

микробус
пропустил «оккупированную Украину»… Её никто не будет оккупировать, и, в первую очередь, — РФ.

Украина сама должна будет сделать свой выбор. И она сделает. А денег ей просто так, без особых гарантий, никто даст.
Если же что-то дадут, то гарантией в данном случае будет, как ни прискорбно, сама Украина.

И так уже понятно, что её вынуждают самостоятельно отдать восток и юг России, запад — Польше, ну а юго-запад — я не знаю…Map_of_Ukraine_political_simple_city_Kiew.png
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

НМ

местный
местный
Сообщения: 33737
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение 05 апр 2014 22:57

Встречаются два бича на привокзальной площади, и начинает один мечтательно рассказывать о житие своем.
Работы говорит нет, денег тоже, да к тому же долгов - вагон и маленькая тележка, скромное питание, но - мне барыга один, у которого я уже набрал в долг, обещал еще подкинуть, с условием что я перестану на задворках супермаркетов просрочку есть а перейду исключительно на травку, и не буду более ночевать в заброшенном здании и обогреваться дровишками а солнышком одним греться буду. Правда при этом долги никто с меня не снимет, и работы не даст ... но денёк хлебушка пожрать хватит вдоволь.

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6291
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение 05 апр 2014 23:09

:jgf
Да, Украину ждут большие испытания :roll:
Тем не менее, деньги ей дадут, кстати, тут и Россия приложила руку :|
Насчёт "отдать самостоятельно" не согласен - тут больше подходит "отобрать". Это же разные понятия, правда?

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4533 раза

Сообщение 05 апр 2014 23:20

микробус
что тут скажешь. Украине не повезло в 2004 — сейчас это очевидно, возможно, и в 90-е — тоже, но это вина заокеанских кукловодов. Мне грустно, что 2014 оказался таким болезненным годом, но, может быть, испытав что-то плохое, мы будем ценить хорошее…

Без помощи погибать от голода и холода Россия Украину не оставит, это 100%

Ну а тот, кто ещё даст денег, даст не просто так, а под протекторат земель. И, согласно карте, желающих много.

Причём оставшуюся часть возьмёт Германия напополам с Россией. Формально это будет Украина, но по сути — даже не знаю.

Впрочем, это моё личное видение.

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6291
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение 05 апр 2014 23:32

:jgf
Я обратил внимание на дипломатичную "округлость" терминов , поэтому я так для себя понимаю, что протекторат это членство Украины в ЕС и НАТО, а напополам - это примерно то, что сделала РФ с Крымом

Аватара пользователя

НМ

местный
местный
Сообщения: 33737
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение 05 апр 2014 23:34

бесят эти упортые, до безобразия.
два миллиона людей высказавших добровольно свое мнения - говно, с которым не стоит считаться ...
Хотя, хуле говорить, если их кумир, блядина перегидрольная с плетенкой на бошке, в телефонном разговоре (факт которого оно, это животное хромое, подтвердило) высказала желание 8 млн. русскоговорящих на ЮВ голодомории - захуячить атомным оружием ...

А потом вопрошают - хуле вы нас не любите и не уважаете.
Гондоны ибо.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4533 раза

Сообщение 05 апр 2014 23:36

НМ
хромое ж животное голодувало

Аватара пользователя

НМ

местный
местный
Сообщения: 33737
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение 05 апр 2014 23:44

ебало у неё лоснится с голоду того, и все подтяжки прошлые оплыли складками

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
:jgf
во время перекура мне на ум пришла забавная аналогия, 23 летнее реалити шоу-перфоманс "ожившие экспонаты кунсткамеры"

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4533 раза

Сообщение 05 апр 2014 23:54

НМ :)

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6589
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 06 апр 2014 01:19

:jgf
Наша страна заинтересована в Украине и по возможности хочет поиметь влияние на восточные области. Там где промышленность от которой у РФ зависимость. Без украинских запчастей не могут летать транспортные самолеты, и космические аппараты. Кроме того поезда идущие в Крым и на Кавказ проходят по территории Украины, и самолеты летящие из Москвы в Африку и Турцию, в Болгарию, в ОАЭ и т.п. все летят над Украиной. И если воздушное пространство закрывается придется Украину облетать что естественно вызовет резкое подорожание услуг воздушного транспорта.(самое плохое мы это уже проходили в истории полетов на Кубу). Поэтому помощь от РФ будет и здесь главное условие кто будет представлять Украину.

Ответить