Родину нужно защищать

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: Алексейй, PodneBesnay, kamill, 0льгерт Палтус

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6589
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 15 ноя 2014 19:19

Игнасио
ты противопоставляешь себя русскому народу????????????? ты знаешь что такое тождество?

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16811
Благодарил (а): 2836 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 15 ноя 2014 19:19

Игнасио
нет . еще немного усилий и все ее апологеты были бы в могилах... а народ ( как масса ) просто бы и не посмел помышлять о неком духовном. вот почему веротерпимость и корректность спасла религию в СССР

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Re:

Сообщение 15 ноя 2014 19:21

Экселенц писал(а):Игнасио
Ты видно сразу теорию государства и права никогда не изучал. кстати почему в ООН до сих пор об твоих открытиях в этой области ничего неизвестно.
Именно в ТГП изучают теорию Руссо об общественном договоре как основе права народа и именно на нем основано право нации на свержение правителя и на выход из другого государства. Кстати? А как образовались сами Соединенные Штаты? Не по этой ли теории? Незаконного мятежа и свержения представителей законной королевской власти да ещё и вооружённого сопротивления королевским войскам.
NON SIBI, SED IMPERIO.
принц

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6589
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 15 ноя 2014 19:22

Игнасио
а в чем выражалась веротерпимость и корректность Ленина который кстати умер в 1924 году. а в 30-х годах попы подверглись репрессиям?

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 15 ноя 2014 19:23

Алексейй
Наверное, ты прав. Христианство к 20-му веку себя изжило и как показывает современная западная цивилизация - деградировало.

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6589
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 15 ноя 2014 19:23

Игнасио
Руссо член ООН? А США образовались после 1945 года? ты назови документ ООН а не глупые теории

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16811
Благодарил (а): 2836 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 15 ноя 2014 19:24

Игнасио писал(а):деградировало.
да,и этот процесс был запущен буквально еще в эпоху поздней Римской Империи ..

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 15 ноя 2014 19:26

Ну. Конечно .теории Руссо глупые а ты гений. А я так вообще- закончил ЦПШ.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Re:
Алексейй писал(а):да,и этот процесс был запущен буквально еще в эпоху поздней Римской Империи ..
Ну как это? Когда христианство достигло наивысшего расцвета в средневековье?

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16811
Благодарил (а): 2836 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 15 ноя 2014 19:30

Игнасио
очень просто! достаточно прочитать книгу "античные критики христианства" Рановича

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6589
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 15 ноя 2014 19:33

Игнасио
И что где доказательства что ООН слепо следует теории Руссо? И где у Алексеева ссылка на Руссо?

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16811
Благодарил (а): 2836 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 15 ноя 2014 19:37

Игнасио
у Цельса тоже есть упоминания "начала упадка"

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 15 ноя 2014 19:39

Я не могу ща начинать философскую дискуссию по ТГП - у меня просто нет времени и желания. Если хочешь-почитай учебник для первого курса. Там написано. Или работу Энгельса, которого так любила твоя обожаемая Марфа Васильевна нечкина.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Re:
Алексейй писал(а):Игнасио
у Цельса тоже есть упоминания "начала упадка"
Цельс был римлянином. как можно доверять его суждениям в вопросах христианской веры? Тиберий и Нерон вообще считали христиан кучкой колдунов и что?

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16811
Благодарил (а): 2836 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 15 ноя 2014 19:45

Игнасио писал(а):и что?
ни что .
Алексейй писал(а):можно доверять его суждениям в вопросах христианской веры?
интересная постановка ! и кому же ,тогда ,можно доверять ? христианство это религия и при чем тут римлянин,грек ,сириец... в курсах о таком стихе (Римлянам 3:21-22). "Здесь нет различия между Иудеем и Еллином , потому что один Господь у всех "
Последний раз редактировалось Алексейй 15 ноя 2014 19:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 15 ноя 2014 19:46

Римляне - это не народ а принадлежность у государству и мировоззрению.

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16811
Благодарил (а): 2836 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 15 ноя 2014 19:48

Игнасио писал(а):Римляне - это не народ а принадлежность
тогда Русские - это не нация ,а принадлежность государству.
см. дополнения к предыдущему ответу.

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 15 ноя 2014 19:51

Отчасти да. Только русские вбирали в себя все нации оставляя их самобытность и сами отдавая дань национальным традициям. А римляне доминировали над всеми народами забывая собственные истоки и растворяясь в других народах. В результате чего их культура и самобытность полностью исчезла.

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16811
Благодарил (а): 2836 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 15 ноя 2014 19:53

Игнасио
ладно ,опять в дебри полезли. читай о начале деградации у Рановского

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21070
Благодарил (а): 11191 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 15 ноя 2014 19:56

Почитаю.

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Re:

Сообщение 15 ноя 2014 21:54

Эблалец писал(а): (1)... эту байку сочинили в Москве. Никаких блицкригов никто не планировал.
(2)...Донецк и Луганск просто всю зиму будут бомбить.
(3)..Повторяется Ленинградская блокада.
(4)..Поток добровольцев из России сильно уменьшился.
(5) ...отказ Вевепу признать добровольцев посланцами России сильно поумерил милитаристский пыл..
Мерзкий жидовский слизняк, ты как обычно нагло врешь.
1) нет, это разработали в Куеве под руководствл=ом пиндосских советников, но наша разведка ест-но моментально узнала - ведь вся связь свиностана полностью под контролем :-D
2) да, будут, пока это выгодно российским строительным и прочим олигархам. - в самом деле, управы на эту сволочь пока не видно :twisted:
3) никакой блокады не было, нет и не будет - граница открыта на всем протяжении, грузов идут неограниченно :|
4) поток не уменьшился, а стал более скрытным :) - хотя у них своего народу хватает. а добровольцы приезжают из многих стран, включая даже пиндостан.
5) добровольчество - не государственное, а личное дело :| - всеобщая ненависть к пиндосейскому ф.ашизму и его шестеркам неуклонно растет по мере увеличения его злодеяний.
- в итоге за каждого убитого мирного жителя уничтожается по 10-20 хохло-свиней.

Добавлено спустя 11 минут 36 секунд:
Игнасио писал(а):Римляне - это не народ а принадлежность у государству и мировоззрению.

В корне неверно. В Римском государстве народы всегда четко идентифицировались. Римляне -в узком смысле - это господствующая нация Римской республики а затем и империи, изначально ограниченная италиками, но постепенно включившая прочие соседние родственные племена Италии. В Римском государстве многие важные посты занимали греки, позже разные варвары и даже иудеи , однако их никто римлянами не считал. :|

Добавлено спустя 14 минут 36 секунд:
Алексейй писал(а):... а народ ( как масса ) просто бы и не посмел помышлять о неком духовном. вот почему веротерпимость и корректность спасла религию в СССР
Народ, особенно в деревнях, сохранял религию невзирая ни на какие гонения со стороны большевиков, тем более что большинство миссионеров жидомарксистского большевизма были евреями и прочими "немцами". Хотя жидомарксистская пропаганда конечно привело к преобладанию атеизма. Если говорить о православии, то его спасла Великая отечественная война. Как известно, Сталин вспомнил о России и ее традициях только тогда. А мусульмане и вовсе спокойно игнорировали жидомарсизм.

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6589
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 16 ноя 2014 07:46

velofan
Это тебе наша разведка доложила о краже секретных планов Киева? А вот какая разведка уточни? И не говори о том, что РФ контролирует связь Украины а то скандал разразится и тебя объявят крайним. Кстати такие вопросы по обычной связи не решаются
Нашим олигархам не выгодно разрушение Донецка поскольку РФ восстанавливать его не собирается. В декабре уже намечено секвестирование бюджета РФ
Граница открыта и бомбежка прямая. Если погиб то сам виноват.
Народу уже как раз не хватает. Зима наступает, а с провиантом проблемы. И пусть едут из разных стран. Вон в Чечне тоже русские воевали против Москвы. И ничего.
Добровольчество рассматривается как наемничество. Это ещё гаагский трибунал про делу Милошевича сказал. В США фашизма никогда не было и в Украине его нет. ты будешь поддерживать регионы РФ которые захотят выйти из состава РФ?
По твоим словам потери Донецка минимальны. Значит не нужно им помогать и жалеть их не нужно.
На Варенуху не обращай внимание он специально флудит

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 16 ноя 2014 11:40

Эбланец
Доложила не лично мне, а во всеуслышанье. И какая в "украИне" может быть "не обычная" связь? Она либо советская, либо импортный ширпотреб, полностью контролируемый средствами РЭБ, ну немного имется пиндосейских средств, которые были захвачены еще в Абхазии. Даже если переговоры пиндосейского посла с главкосвином защищены, то переговоры между укро-генералитетом уже слабо защищены, а между последними и подразделениями - и вовсе по мобилам - совсем прозрачны :)
Как раз наши компании восстанавливают многие объекты в Донецке и Луганске, строят новые, и не задаром, к тому же с командировочными. Хорошо если за счет януковича, хуже если за счет бюджета и помощи честных людей
С провиантом у "украИны" проблем не меньше. Если Донбассу хоть есть какая-то гуманитарка, то "украИне" - нет - все разворовывают и спекулируют, кредиты дают только на дальнейший и полный развал имеющейся социалки.
Добровольчество никогда как наемничество не рассматривалось. Т.к. у добровольцев нет контрактов и целевого финансирования, и нет доказательств что они "наняты".
Гейропа - это родина ф.ашизма, а США - ее производное - щас (после упадка британии) самый главный, самый жирный и агрессивный ф.ашист. И ничем пиндосейская идеология не отличатся от гитлеровской, разве что другие эмблемы, а главные фюреры прячутся в тени.
Да, потери Донбасса благодаря профессионализму ополчения во много раз меньше потерь "украИны", и разрыв постоянно нарастает. Поэтому и надо помогать, чтобы истребиить по максимуму ф.ашистских укро-ублюдков и пиндосейских наемников.
И назло пиндосии с ее шавками помогать будем.

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16811
Благодарил (а): 2836 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 16 ноя 2014 11:44

velofan писал(а): В Римском государстве народы всегда четко идентифицировались.
именно. в узком смысле это италики ( народ ) ,а в широком это гражданство. в конец империи даровали римское гражданство практически всем входящим в состав народам.
velofan писал(а): особенно в деревнях, сохранял религию невзирая ни на какие гонения со стороны большевиков,
народ ,не взирая ни на какие меры со стороны христианских гонителей ,продолжал традиции язычества вплоть до ХХ века. " в лесу родился -пням молился " так что неизвестно - держались ли они за именно христианскую религию,а не за символы некоего духовного начала

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6589
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 16 ноя 2014 11:57

velofan
так какая разведка тебе доложила? на ОРТ ? И чьими устами? Леонтьева?
И откуда у тебя сведения о связи в Украине? Предположения и фантазии?
Вевепу вчера в Австралии сказал, что россиян в Донбассе нет! Неужели наврал? И за чей счет Россия что-то восстанавливает? Или ты опять фантазируешь?
Могу точно сказать, что в Киеве во Львове в Одессе и в Днепропетровске с продовольствием все нормально. Про остальное говорить не буду.
У добровольцев нет контрактов, но они приравнены к наемникам. Разъяснение Гаагский суд уже дал. Ты его разъяснения пока не опроверг.
Родина фашизма - Италия. И посмотри внимательно что такое фашизм. А то как -то не соответствует твое утверждение действительности.
Своими постами ты пропагандируешь войну и убийство украинского народа. А вот это уже уголовно наказуемо. Тем более Вевепу полностью отмежевался от Донецка и Луганска.

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 16 ноя 2014 12:02

Алексейй
В Римском гос-ве "римское гражданство" иностранцам давалось на первых порах очень выборочно, затем несколько шире, но такого, щоб всем покоренным народам "поголовно"- нет. В первую очередь "гражданство" (это иногда называлось типа "друг римского народа") получали местные коллаборационисты из знати и жречества, затем купцы и т.н. "союзники" (воины вспомогательных отрядов), и совсем редко - простые земледельцы и ремесленники.
Что касается религии, то с внедрением христианства языческие верования и традиции сохранились, изменились объекты внешнего поклонения (вместо идолов - церкви с иконами) и обряды. Места языческих богов сил природы "заняли" святые, "ответственные" за аналогичные силы. Так было везде, не только на Руси, просто мы не знакомы с чужими особенностями.

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6589
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 16 ноя 2014 12:08

velofan
а чья Родина-римское государство? Фашизма? И кого же нам нужно защищать?

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16811
Благодарил (а): 2836 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Сообщение 16 ноя 2014 12:11

velofan
получается - религиозный синкретизм. народу ,в виду его малограмотности ,социальной и технической отсталости ,просто не хотелось терять замещающую и поддерживающую религиозную "палочку" . и именно ее большевики хотели выбить из рук темных ,мракобесных сил.

там чего-то Ебланце-Сосальцев подтявкивает )) ответь ,убогому )) уважь рогатого дебилоида ))

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 16 ноя 2014 13:13

Эбланец
Та разведка какая доложила мне. не доложила тебе :)
Сведения - оттуда же - откуда тебе не светят :)
Правильно, официально нет, а кто поехал по своему желанию, он знать не обязан и просто не может.
Так и в Донецке с продовольствием тоже все нормально, только надо пополнять.
Гаагский суд - это проституциированный пиндосейский орган, который не имет никаких полномочий за пределами самой Гааги. Другое дело, что есть Гаагская конвенция, но там ничего про добровольчество не сказано.
Ф.ашизм - это только слово итальянского происхождения, но сама идеология такого типа родилась в буржуазной гейропе, в первую очередь в Англии. Не обязательно, щоб во главе ф.ашистского государства был какой-то персональный "дуче". Это может быть и король, и президент, и группа олигархов. :|
Нет в природе никакого "украИнского" народа. Есть русский народ, часть которого попала од власть жидоолигархов и гейропейских ф.ашистов, и несколько мелких народностей на Карпатах. Я если и "пропагандирую" - не убийство народов, а исправление и лишь в крайнем случае (в первую очередь при самозащите :| ) уничтожение ублюдков, зараженных идеологией "украинства".

Добавлено спустя 44 минуты 10 секунд:
Алексейй
Да, таков алгоритм действий всех новопоявляющихся религий.
Христианство тоже в разные времена и в разных местах пыталось полностью искоренить языческие верования, но это вряд ли где-то полностью удалось. Во всяком случае, на Руси - только по форме, но не по существу - сами служители церкви тоже из народа, и поэтому просто старались адаптировать христианские каноны к местным условиям. Там же, где христианство приходило извне с мечом и крестом, оно совершало злодеяния, перед которыми меркнут многие современные ф.ашисты. Даже внутренние разборки между течениями христианства часто приводили к массовой междуусобной резне. Именно из западного католического средневекового воинствующего "миссионерства" и растут уши современного гейро-пиндосейского ф.ашизма.
Облом одного из главных течений марксизма - советского жидобольшевизма - в том, что он опирался на достижения современной науки и агрессивно искоренял примитивные мистические верования, укоренившиеся с каменного века. Вместо иудейского (=христианского, = мусульманского, это всего лишь вариации античного иудаизма) рая жидобольшевизм обещал людям коммунизм, ест-но, уже в обозримом будущем. Вместо уважения к своей истории, традициям формирования власти и общечеловеческим ценностям навязывалась идеология "пролетарского интернационализма", т.е. жертвенности во имя неизвестно чего. При этом жрецы жидобольшевизма в своей массе ничем не отличались от жрецов более примитивных религий и все гребли под себя. Пропаганда "пролетарского интернационализма" на фоне "коммунизма" для узкого круга и слабого экономического базиса (делающего утопией "коммунизм для всех") быстро вызвала разочарование, в первую очередь, самих жрецов и их служителей. Им было мало имеющихся привилегий, им хотелось быть как рокфеллеры, вот и сделали, и получили.

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6589
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 16 ноя 2014 16:33

velofan
А ты кто, что Вевепу тебе докладывает? Ты фактический правитель России или Вевепу тебе минет делает? Почему вдруг госслужба тебе о чем то докладывает?
так ты расскажи откуда сведения? От глупого Вевепу. Который сегодня бежал из Австралии поняв что с сахарным диабетом противостоять никому не сможет. кстати на время его болезни развернулась нешуточная борьба. даже Валька стакан хочет быть и.о. президента

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
velofan
Если в Донецке все нормально, то почему СМИ РФ вопят о гуманитарной катастрофе? Врут? Кстати откуда там продукты? ты завозищь?

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Гаагский суд имеет статус международного суда. Почитай документы ООН. И про конвенцию я тебе нет говорил. Разъяснения прочитай. Правда если не в Москве живешь то не прочитаешь.
так главный ублюдок и фашист это Вевепу. Ты желаешь его уничтожить? Или в попку отъебать?

Ответить