О судьбе Крыма в составе России — § 1

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: Алексейй, PodneBesnay, kamill, 0льгерт Палтус

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 06 ноя 2017 21:46

микробус писал(а): ....и любой Мадагаскар с Венесуэлой может сказать, что ему нужен собственный ядерный щит и меч. Собственно, КНДР уже это самое и сказала
Не знаю как Мадагаскар (он на отшибе и никому не нужен), а Венесуэле, а также Кубе пора получить по полку Тополей и заявить о готовности нанести ответный ядерный удар по пиндосии. А КНДР надо целую дивизию. Только так можно остановить экспансию поганого пиндостана и его шавки гейропы.

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6291
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 34 раза

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 06 ноя 2017 21:52

kamill, ну какой тут смех...
:jgf писал(а): Дело сделано
Кажется, это только первое отделение концерта по заявкам завершилось. Дальше-то тоже что-то да будет

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4534 раза

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 07 ноя 2017 03:35

микробус, на подмостках всегда что-то, да происходит. Пьески идут в режиме non-stop
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 08 ноя 2017 09:07

boomstick писал(а):понастроили дач...
Так ведь кто понастроил? Януковощ, его сын Саша-стоматолог и прочая македонская (макеевско-донецкая) шваль! Лично у меня дачи в Крыму и вообще нигде никогда не было. Почему же крымчане, видя это, не дали македонцам пинка под зад, а, имея возможность выбора, продолжали избирать всяких Джарты, Могилевых и проч.? И почему они и вы осуждаете украинский народ за то, что он в конце концов таки выкинул македонцев из власти? :?:
:jgf писал(а):Де-факто последние десятилетия Крым был незаконно оккупированной Украиной территорией
А теперь он, стало быть, законно оккупированная территория?! confused
Бойцовый кот писал(а):Логические чудовища порождаются тогда, когда в исходном суждении содержится завуалированное противоречие или ошибка
В чем противоречие? Если несколько равных по росту людей стоят или идут в ряд, то среди них есть первый и последний. Просто надо правильно понимать слова! :)
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16810
Благодарил (а): 2836 раз
Поблагодарили: 2407 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 08 ноя 2017 10:03

пустые разговоры. никаких нарушений прав не было.
Крым территория России и с этим фактом нужно смириться...
и банановой украинской республике и всему миру.
ВАКЦИНИРУЙТЕСЬ

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14901
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 827 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 08 ноя 2017 10:14

kidzhebeli писал(а): А теперь он, стало быть, законно оккупированная территория?!
А теперь он вернулся в состав страны правопреемницы СССР — России. И именно Россия, взяв на себя все долги и прочие обязательства бывшего Союза, является главной правопреемницей со всеми вытекающими отсюда правами и последствиями.
Могу в миллионный раз повторить: Крым был подарком для УССР, незаконным, элементом самодурствующей воли Хрущёва. Но тогда был Союз, и такие перетурбации с территориями смотрелись более-менее удобоваримо. Сейчас же, после развала, а особенно после вашей оголтелой кампании по демонизации и открещивания от всего советского; претендовать на подарок ненавистного "совка" просто нелогично и глупо со стороны декоммунизаторов.
Тем более, что подарок сам открестился от вас путём референдума.

Но, понятное дело, что земли Крыма да и он сам на МПХ не сдались ныне правящей хунте. Своими воплями об "аннексиях и оккупациях" они озвучивают волю своих пиндосских хозяев, и не более того! Ну а вы им и подпеваете в этом, только непонятно зачем.
kidzhebeli писал(а): Лично у меня дачи в Крыму и вообще нигде никогда не было
Тогда чего ты так убиваешься по поводу Крыма? Ради риторики и некой "вселенской справедливости"? Украинцы, которые ездили отдыхать (и не только) в Крым, как ездили, так и ездят, (километровые очереди из машин с украинскими номерами на КПП Чонгар не дадут соврать) Большинство жителей Крыма остались довольны своим выбором, а это — главное.

Аватара пользователя

Shannimal

кандидат наук
кандидат наук
Сообщения: 4028
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 800 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 08 ноя 2017 12:45

Алексейй, диванные эксперты лучше знают. Отстань от них))))
Увидев безобразие,
Не проходите мимо.

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6291
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 34 раза

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 08 ноя 2017 13:32

Shannimal, ну у нас тут все эксперты - диванные (похоже, кроме одного - военно-полевого, по которому - судя по его постам - тюряга плачет).
Относительно того, что тебе кажется не подлежащим сомнению статус Крыма, мне,например, это кажется очень сомнительным. И это диванное мнение всего-навсего повторяет мнение Генеральной Ассамблеи ООН, которая 100 голосами против 11 за него. :lol:
Мало того, если ты не в курсе, сейчас в Киеве интенсивно прорабатывается предложение о преобразовании АР Крым в Крымскотатарскую Автономию. Понимаю, что сейчас в глазах многих, в твоих в том числе, это выглядит нереально. Однако международные (и совсем не диванные) эксперты говорят, что это существенно усилит позиции Украины в деле восстановления территориальной целостности ;)

Аватара пользователя

Shannimal

кандидат наук
кандидат наук
Сообщения: 4028
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 800 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 08 ноя 2017 14:05

микробус, очень жду. Все обещают и обещают, когда же это произойдёт))))
Увидев безобразие,
Не проходите мимо.

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 11434
Благодарил (а): 994 раза
Поблагодарили: 1217 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 08 ноя 2017 14:13

kidzhebeli писал(а): ведь кто понастроил? Януковощ, его сын Саша-стоматолог и прочая македонская (макеевско-донецкая) шваль!
они тоже понастроили немало, но активное строительство руководящей верхушки и их приближенных началось там, как только Украина объявила независимость. все там отметились. поэтому не надо стрелки переводить на одного донецкого придурка. гугл в помощь! там много чего интересного можно найти.
kidzhebeli писал(а): Лично у меня дачи в Крыму и вообще нигде никогда не было.
а кто ты такой чтобы был допущен в кампанию по захвату лучших земель Крыма? те украинцы которые на законных основаниях получили в собственность участки, построили дома, владеют ими до сих пор и никто их не притесняет и тем более не сносит. сносят только строения на заповедных землях и те самострои которые в дальнейшем были формально "узаконены" с нарушениями "земельного законодательства Украины".
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6291
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 34 раза

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 08 ноя 2017 14:24

Shannimal, в своё время, в своё время ))

Аватара пользователя

Бойцовый кот

ассистент
ассистент
Сообщения: 3024
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 307 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 08 ноя 2017 20:48

kidzhebeli писал(а): В чем противоречие? Если несколько равных по росту людей стоят или идут в ряд, то среди них есть первый и последний. Просто надо правильно понимать слова!
Ты опять породил противоречие, поставив эквивалентность между людьми (это физическое тело) и языками общения (это социальный феномен, служащий для обмена информацией).

Лучше маленький, да стойкий, чем большой, но пацифист!

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 09 ноя 2017 08:54

kamill писал(а):Крым был подарком для УССР, незаконным, элементом самодурствующей воли Хрущёва
Почему же тогда эту "ошибку" не исправили, принимая Конституцию СССР в 1977 г.? Но пусть даже подарок. Разве подарки подло отбирают назад?! nah_disagree
Тогда чего ты так убиваешься по поводу Крыма?
Я мзду не беру, мне за державу обидно! :cry:
boomstick писал(а):сносят только строения на заповедных землях
Что, и "Чайный домик" снесли или Людку ("У нас на першому місці Люди") оттуда потурили? :shock:

Бойцовый кот, к чему этот флуд? Может, все-таки ответишь по существу? Или мне ввести структуру на множествах людей и языков и продемонстрировать изоморфизм? :D
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14901
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 827 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 09 ноя 2017 09:04

kidzhebeli писал(а): Почему же тогда эту "ошибку" не исправили, принимая Конституцию СССР в 1977 г.? Разве подарки подло отбирают назад?!
Потому, что в 1977г. СССР ещё существовал, и не планировал разваливаться вообще. Думаю, тогда не придали значения, в составе какой республики оставить полуостров.
А что касается подарка, то Крым представлял собой явно ненужный, покрытый пылью, забытый и поставленный в угол хозяином подарок. Разве не так? Ваши же гройсманы и пр. заявляли, что он был дотационным регионом. За 25 лет там не делалось практически ничего нового, а оставшееся — ветшало и разваливалось.
И никто его не отбирал, он сам ушёл от вас, по волеизъявлению 90 с лишним процентов населения.

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 09 ноя 2017 20:06

Каклы! Зарубите на своих жидовских носах!
Ушел и ушел, пора бы и смириться. Все равно не вернется. А начнете возвращать - ваще все потеряете. Это "вам" повезло, что олигархический менеджер Пу не может итить против воли своих работодателей. Тот кто будет после него (а может даже он сам, при помощи санкций Трампа против олигархических офшоров) отберет у "вас" и прочие незаконные "подарки" императоров из дома Гогенцолернов-"Романовых", жидо-большевиков и малоросских генсеков.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 10 ноя 2017 09:14

kamill писал(а):Разве не так?
А Северо-Крымский канал и троллейбусную линию Симферополь-Ялта марсиане строили? И деньги на восстановление Володимирского собора в Херсонесе кто собирал? :?:

Впрочем, на мой взгляд, рано еще подводить какие-то итоги и делать сравнения. В распоряжении Украины было 60 лет. Так что давайте подытоживать и сравнивать через 57 лет, если доживем. :)
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

petunj

антеллигент форума
антеллигент форума
Сообщения: 1383
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 110 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 11 ноя 2017 09:24

kidzhebeli писал(а): А Северо-Крымский канал и троллейбусную линию Симферополь-Ялта марсиане строили? И деньги на восстановление Володимирского собора в Херсонесе кто собирал?
Не надоело писунами мерятся?"Что с возу упало то прпало......
что давайте подытоживать и сравнивать через 57 лет, если доживем.
Россия и россияне доживут.А про Украину не знаю,но скорее всего в тех границах что сейчас едва ли,раздербанят ее......

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11821
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 11 ноя 2017 21:48

kidzhebeli писал(а):....А Северо-Крымский канал и троллейбусную линию Симферополь-Ялта марсиане строили? И деньги на восстановление Володимирского собора в Херсонесе кто собирал? ..... В распоряжении Украины было 60 лет. ......
Ну ты и сказочник.
Канал и троллейбус строили советские люди. По разнарядке отовсюду, напр. из солнечного Узбекистона. Троллейбусы кстати из РСФСР. Деньги собирали русские верующие.
В распоряжении "украины" было всего 13 лет (с 91 г.), за которые наступил полный дерибан и развал совецкого наследства. А Россия за 2 года не только многое восстановила, но и приумножила.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4534 раза

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 12 ноя 2017 02:18

На Крым покушались ешё при Сталине. И до и после войны, а идея отдать Крым Украине, реализованная хрущём, рассматривалась ещё при товарище Сталине. Крымская земля планировалась под заселение евреями. И чтобы этого не допустить, товарищ Сталин инициировал создание Израиля.

На просторах интернета есть немало рассуждений на этот счёт. И то, как «американская элита» реагирует на то, что Крым в итоге остался русским, несмотря ни на что, мне лично добавляет веселья. У них самих жизнь висит на нитке, а они думают о прибытке.
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 61969
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 4534 раза

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 12 ноя 2017 02:30

kamill, касаемо вашей дискуссии с kidzhebeli, я виджу лишь один аспект — образование. Причём, сдобренное нацизмом и шовинизмом, оно просто творит чудеса
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14901
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 827 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 12 ноя 2017 03:29

:jgf, Ото ж
velofan писал(а): Ну ты и сказочник.
Канал и троллейбус строили советские люди.
Вот-вот!
В 1958 году правительством УССР в Киеве было принято решение строить междугородную горную троллейбусную линию Симферополь — Алушта — Ялта. Первая очередь этой линии Симферополь — Алушта протяжённостью 52 км, была построена и сдана в эксплуатацию в рекордно короткий срок за 11 месяцев. Строили линию специалисты более 80 предприятий из 10 городов Украины: Севастополя, Киева, Херсона и других городов.
25 апреля 2014 года восстановлено движение междугородних маршрутов № 54 и 55 из Аэропорта в Алушту и Ялту. 1 сентября 2014 года в Симферопольский троллейбусный парк поступили два новых троллейбуса Тролза-5265 «Мегаполис», подаренные Санкт-Петербургом.
В период с августа 2016 по январь 2017 года поступило 30 новых троллейбусов Тролза-5265.02 «Мегаполис» и 39 новых троллейбусов Тролза-5265.05 «Мегаполис»Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 12 ноя 2017 08:27

velofan писал(а):Ушел и ушел, пора бы и смириться
Не "ушел", а "увели"! С "ушел" еще как-то можно было бы смириться, но с "увели" - гораздо сложнее! А возвращать, конечно, будем, но не силой, а правдой! :!:
velofan писал(а):Канал и троллейбус строили советские люди
Но почему-то только после 1954 г.! Что-то подобное было создано в Крыму в 1921-1953 г.г.? Разве что небольшой тогда Симферопольский аэропорт. :roll:

Вот толковая статья о том, что́ представлял собой "подарок Хрущева" в 1953 г. (статья написана до аннексии).

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Есть также мнение, что этот "подарок" на самом деле был "даром данайцев", т.к. Хрущев стремился ослабить украинский национализм, "разбавив" этнический состав населения УССР. И, кстати, тогда еще Хрущев не мог решать подобные вопросы единолично, поскольку его власть в Президиуме не была абсолютной, и ее оспаривали Маленков, Молотов, Ворошилов и Каганович и примкнувший к ним Шепилов.

kamill, ты же сам подтверждаешь мою точку зрения! Решение строить приняло правительство УССР, строили специалисты из УССР, а разнорабочими, конечно, могли быть и узбеки. И большинство троллейбусов пока что либо украинские, либо "Шкоды", насколько можно судить.
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14901
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 827 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 12 ноя 2017 19:52

kidzhebeli писал(а): А возвращать, конечно, будем, но не силой, а правдой!
Смешно! Многие до сих пор воспринимают Крым как некую вещь, предмет, который можно вертеть туда-сюда. А ведь население его составляет без малого 2 млн.человек! И именно это население и должно решать, с кем ему жить и быть! И оно уже решило. После энерго и водо-блокад, инициированных Украиной, вернуться в лоно оной — фашиствующей, нищей, агонизирующей страны, живущей лишь на кредиты/подачки, с записными ублюдками во власти — захотят лишь единичные безумцы. И ты сам это прекрасно понимаешь, как понимают это и ваши свиньи в правительстве.

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14901
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 827 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 12 ноя 2017 20:04

kidzhebeli писал(а): И большинство троллейбусов пока что либо украинские, либо "Шкоды", насколько можно судить.
Ты читаешь либо между строк, либо намеренно искажаешь:
kamill писал(а): В период с августа 2016 по январь 2017 года поступило 30 новых троллейбусов Тролза-5265.02 «Мегаполис» и 39 новых троллейбусов Тролза-5265.05 «Мегаполис»
Тролза-5265 «Мегаполис» — Тролза-5265 «Мегаполис» — российский низкопольный троллейбус большой вместимости для внутригородских пассажирских перевозок, серийно производящийся с 2006 года на ЗАО «Тролза» в городе Энгельсе Саратовской области.

Троллейбус используется во многих городах России и в некоторых городах Украины. Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей


Какая нах..й Шкода и украинское производство?

Klauss-SV

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1012
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 241 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 13 ноя 2017 03:52

kidzhebeli писал(а): Почему же крымчане, видя это, не дали македонцам пинка под зад, а, имея возможность выбора, продолжали избирать всяких Джарты, Могилевых и проч.
Вообще-то они не избирались, а назначались Киевом, если вы не в курсе.
А кого им было избирать по вашей логике? Фарион с Тягнибоком?

Klauss-SV

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1012
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 241 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 13 ноя 2017 04:11

kidzhebeli писал(а): lnda, к сожалению, психология большинства людей такова, что они более склонны помнить плохое, чем хорошее, особенно если назад дороги нет. :-(
Откуда столько пессимизма? А как же намерение вернуть Крым с помощью правды? :)
А, может, лучше взглянуть ей, этой самой правде, в глаза? И признать, что Крым уже никогда (от слова совсем) не станет украинским. Скорее Украина станет русской. Российской, точнее. :)

Klauss-SV

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1012
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 241 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 13 ноя 2017 04:31

boomstick писал(а): . уехали те кого тошнило от русской речи окружающих,
Русская речь там была и при Украине всегда, так что тошнило их, видимо, постоянно, как при токсикозе. ))
kidzhebeli писал(а): Да уж лучше кастрюля (особенно если она с борщом!), чем каска с автоматом в придачу!
Голова в кастрюле с борщом??? А вы большой оригинал! ))

Klauss-SV

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1012
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 241 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 13 ноя 2017 04:59

kidzhebeli писал(а): Да, в Украине отдается предпочтение этническим украинцам и украинскому языку как первым среди равных (может быть, впервые за всю ее историю, в отличие от УССР с ее ритуальным украиноговорением и украинопоказыванием, и нравится это кому-то или нет), а также коренным народам, не имеющим собственной государственности (крымские татары, гагаузы, урумы, караимы, крымчаки)! В том и смысл существования украинской державы!
Караимы? Гагаузы?? Урумы??? Да не смешите. О них вообще НИКТО не говорит и не вспоминает. Крымскими татарами Украина усиленно заинтересовалась с 2014 года, до этого особо дела до них Киеву не было. Джемилев со товарищами варились себе в своем местечковом Меджлисе, выбивая преференции и прочие плюшки. На государственный уровень вышли три года назад. С единственно целью: создать напряженность в и вокруг Крыма, муссируя вопрос о преследованиях крымских татар, самых патриотистых патриотов Украины в Крыму, как выяснилось в последнее время. Все эти джемилевы, чубаровы и прочие имеют теперь поддержку на уровне государства и активно осваивают политический (думаю, не только) капитал, поскольку до недавнего времени вопрос про организацию крымско-татарской национальной автономии в Крыму никому и в голову в Киеве не приходил. Чего-то я не слышал про намерение организовать гагаузскую автономию. Боюсь, в нынешних условиях это было бы чревато минимум обвинением в сепаратизме. Что-то даже СБУ якобы сорвало какие-то планы по организации автономии в Бессарабии году так в 2015. Про крымско-татарскую автономию же говорит Порошенко, Мол, заслужили... Ну-ну... Посмотрим, к чему приведет подобное заигрывание.

Что же касается смысла существования украинской державы, смысл этот в последнее время видится мне один - нагадить России и побольше. Пока же больше получается назло России гадить в собственные шаровары.

Закрыто