О судьбе Крыма в составе России — § 1

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: Алексейй, PodneBesnay, kamill, 0льгерт Палтус

Аватара пользователя

vitalikbiboy

младший специалист
младший специалист
Сообщения: 606
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 37 раз

Сообщение 19 дек 2015 21:05

Игнасио
И имперские дворцы, и туалеты имперские это тоже Ваше наследие. Не волнуйтесь, никто на них не трогает :-D

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Re:
Shannimal писал(а):Игнасио
в основном россияне и зарубежные инженеры, в частности как санаторий Дружба
:lol: ой немагу.

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 19 дек 2015 21:08

Да я и не волнуюсь. Их уже никто не тронет

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re:

Сообщение 20 дек 2015 07:02

kamill писал(а):Какое насилие? Приведи примеры. Кого-то убили, ранили, сгоняли под дулом?
Конечно, были убитые и раненые. :arrow: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
А разве захват ВР АРК, штурмы воинских частей и т.д. и т.п. - это не насилие?
Из твоих ссылок явствует, что никто никаких официальных предложений не делал, а есть лишь частное мнение в среде российской оппозиции и западных экспертов. Кстати, в твоей второй ссылке блестяще показано, почему проведение повторного референдума в сложившихся условиях - чушь собачья. А заключительная фраза просто восхитительна. —) :arrow:
Так что аналогии между Крымом и бутербродом с колбасой тут уместны только в одном аспекте – что бы ни придумывал воришка, но легализовать ворованный бутерброд у него всё равно не получится.
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14901
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 827 раз

Сообщение 20 дек 2015 07:22

kidzhebeli писал(а):были убитые
Ещё неизвестно, чей это был снайпер... Но в масштабах Крыма, двое неизвестно как погибших людей, по сути — ничто.
kidzhebeli писал(а): штурмы воинских частей
Громко сказано. Не было никаких штурмов, ибо никто вообще не сопротивлялся.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 20 дек 2015 07:23

безтрусоff
vitalikbiboy
Конечно, по международному праву и по здравому смыслу жизнеобеспечение оккупированной территории должно осуществлять государство-оккупант. Но ведь Крым де-юре наша суверенная территория, и мы надеемся его вернуть рано или поздно. А значит, надо давать понять крымчанам, что Украина помнит о них. Ведь мы не вернем ни Крым, ни Донбасс, если не победим в битве за умы и сердца. :roll:
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14901
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 827 раз

Сообщение 20 дек 2015 07:25

kidzhebeli писал(а):воришка
Хуишка. Без согласия населения Крыма ничего бы этого не было!
kidzhebeli писал(а): и мы надеемся его вернуть рано или поздно
Блажен, кто верует ;) Благодаря действиям киевской хунты, в стране скоро жрать будет нечего, не то, что мечтать о возвращении Крыма. Пьяный Хрущ в своё время сдуру присоединил Крым к Украине, но теперь эта досадная ошибка исправлена.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 20 дек 2015 09:52

безтрусоff
У тебя там яти не проставлены. Правильно:
А тѣмъ временѣмъ цензура обрѣталъ феерическій размахъ. :-D

Добавлено спустя 55 минут 8 секунд:
Re:
kamill писал(а):в масштабах Крыма, двое неизвестно как погибших людей, по сути — ничто.
Это для империи ничто. А для нас - это пролог к Донецкому аэропорту, Иловайску и Дебальцеву!
Не было никаких штурмов, ибо никто вообще не сопротивлялся.
Это не так. Достаточно вспомнить хотя бы аэродром "Бельбек" (в.ч. А-4515), корабли "Константин Ольшанский" и "Черкассы"... Но я согласен, что сопротивление в целом было очень слабым, главным образом из-за предательства. Если бы тогда было оказано значительное сопротивление или хотя бы продемонстрирована бОльшая воля к сопротивлению, то, вероятно, не началась бы война в Донбассе. Крымские события убедили Вевепу в слабости ВСУ и побудили к развязыванию войны на Востоке.

Добавлено спустя 51 минуту 44 секунды:
Re:
kamill писал(а):Без согласия населения Крыма ничего бы этого не было!
Я согласен. Но было ли оно таким уж массовым и единогласным - большой вопрос. :? По данным опроса, проведенного КМИС накануне аннексии 8-18 февраля 2014 г., за объединение Украины и России высказался только 41% крымчан.

Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
Re:
Игнасио писал(а):а имперское дворцы? Это уж только наше наследие.
Еще бы. Дворец, спроектированный английским архитектором в неоготически-неомавританском стиле - это, бесспорно, "ваше наследие". —)
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14901
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 827 раз

Сообщение 20 дек 2015 09:58

kidzhebeli писал(а):и побудили к развязыванию войны на Востоке.
Какой бред... Ещё скажи что Вевепу создал ИГИЛ
kidzhebeli писал(а):По данным опроса, проведенного КМИС накануне аннексии 8-18 февраля 2014 г., за объединение Украины и России высказался только 41% крымчан.
Ссылку на источник можно?

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 20 дек 2015 10:58

kamill
По-твоему, Гиркин-Стрелков не служил в ФСБ? Вот, кстати, недавнее заявление от него:
Стрелков писал(а):У нас остается фронт на Украине и все, кто пытается провести линию между народными республиками и Россией, – это лицемеры. Естественно, что Россия воюет в той или иной степени на Донбассе. Весь мир об этом знает, только для внутреннего потребления у нас пытаются народу объяснить, что никакой войны нету и что мы не воюем, а воюют какие-то там народные республики, которые якобы еще и самостоятельные. Пора, наконец, откровенно сказать в лицо, что Россия ведет там войну и что эту войну нам необходимо выиграть.
:arrow: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Re:
kamill писал(а):Ссылку на источник можно?
Можно, конечно. Не знаю только, устроит ли тебя такая ссылка? :arrow: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14901
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 827 раз

Сообщение 20 дек 2015 11:04

kidzhebeli писал(а):Гиркин-Стрелков не служил в ФСБ?
Официально — нет, да и внештатным не числился. Уж это я знаю точно.
kidzhebeli писал(а):устроит ли тебя такая ссылка?
Верно, ты знал. За последнее время контент сайтов с расширением "ua" полностью себя дискредитировал, ибо ложь на лжи.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 20 дек 2015 11:43

kamill
Значит, сам Стрелков врет? :? :arrow: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
Re:
kamill писал(а):За последнее время контент сайтов с расширением "ua" полностью себя дискредитировал, ибо ложь на лжи.
Другой ссылки у меня нет. :) Дело хозяйское, конечно, - доверять или нет, но лично я знаю, что КМИС, существующий 25 лет, дорожит своей репутацией.
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

kamill

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 14901
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 827 раз

Сообщение 20 дек 2015 11:53

kidzhebeli писал(а):сам Стрелков врет?
С ним вообще непонятно что сейчас происходит. "Переобувается" туда-сюда. Официально в ФСБ он не служил, источнику можно доверять 8)

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Re: о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 20 дек 2015 18:46

kidzhebeli писал(а)::
Игнасио писал(а):а имперское дворцы? Это уж только наше наследие.
Еще бы. Дворец, спроектированный английским архитектором в неоготически-неомавританском стиле - это, бесспорно, "ваше наследие". —)
Вы имеете ввиду архитектора блора? Но дворец построил то граф Воронцов. Надеюсь он не украинец? Не князь Киевский. Не Ягеллон?
А архитекторы у нас были и Кваренги и Камерон и Растрелли. Но они строили российские имперские резиденции

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Кстати, архитектор воронцовского дворца Уильям блор даже в крым не приезжал. Строил из Англии вернее проектировать
NON SIBI, SED IMPERIO.
принц

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 20 дек 2015 19:20

Игнасио
Ни Воронцов без архитектора ничего не построил бы, ни архитектор без Воронцова. А Бахчисарайский дворец, мечеть Джума-Джами и Судакскую крепость тоже графы Российской империи строили?
Игнасио писал(а):А архитекторы у нас были и Кваренги и Камерон и Растрелли.
Вы меня пугаете. ;) В Киеве по проекту Растрелли построены Андреевская церковь и Мариинский дворец, а в Батурине по проекту Камерона - дворец Разумовского.
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 20 дек 2015 19:24

Бахчисарайский дворец не сравним с ливадийским алупкинским и дворцом князя, Юсупова
Не так ли?
Растрелли построил и Мариинский дворец в Киеве а Камерон дворец в Батурина. И это тоже российские дворцы не украинские

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Да и сам Кирилла Григорьевич хоть и был по рождению малороссом, был российским деятелем графом и фельдмаршалом

Аватара пользователя

безтрусоff

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 10160
Благодарил (а): 797 раз
Поблагодарили: 531 раз

Сообщение 20 дек 2015 19:58

Игнасио
только Камерон англичанин, а Растрелли итальянец ;)
а Бахчисарай с Ливадийским не сравним по дной причине - 500 лет разницы в возрасте :D

zmei999

студент
студент
Сообщения: 222
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение 20 дек 2015 20:00

kidzhebeli
слабые государства не могут себе позволить целостность

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 20 дек 2015 20:06

Игнасио
Ну тогда мы можем претендовать на Владимир, потому что его основал Киевский князь. Если следовать Вашей логике, то можно прийти к полному хаосу. По-Вашему, получается, что те народы, которые не смогли в свое время образовать империи, вообще не имеют права на государственность? :?
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 20 дек 2015 20:17

kidzhebeli
Владимир, кстати был русский князь, родился в Новгороде и кстати Рюриковичи были русской правящей династией а не украинской

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Re:
безтрусоff писал(а):Игнасио
только Камерон англичанин, а Растрелли итальянец D
И что??? Они работали в России и служили ей .

Аватара пользователя

безтрусоff

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 10160
Благодарил (а): 797 раз
Поблагодарили: 531 раз

Re: о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 20 дек 2015 20:22

kidzhebeli писал(а): По-Вашему, получается, что те народы, которые не смогли в свое время образовать империи, вообще не имеют права на государственность? :?
:lol: но вообще-то он именно об этом :-D
Без трусoff. Совсем.

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 20 дек 2015 20:23

Тк можо сказать, что и сама Императрица была не русской правительницей а немкой. А Наполеон не французом а корсиканцем. А Гитлер. Австрийцем

Аватара пользователя

безтрусоff

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 10160
Благодарил (а): 797 раз
Поблагодарили: 531 раз

Re:

Сообщение 20 дек 2015 20:23

Игнасио писал(а): И что??? Они работали в России и служили ей .
я тебя умоляю :-D любой стоящий художник служит себе и позволяет заказчику за это платить ;)
Без трусoff. Совсем.

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 20 дек 2015 20:23

Именно об этом я и говорю

Аватара пользователя

безтрусоff

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 10160
Благодарил (а): 797 раз
Поблагодарили: 531 раз

Re:

Сообщение 20 дек 2015 20:24

Игнасио писал(а):Тк можо сказать, что и сама Императрица была не русской правительницей а немкой. А Наполеон не французом а корсиканцем. А Гитлер. Австрийцем
и это правда :-D
Без трусoff. Совсем.

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 20 дек 2015 20:24

Именно заказчику. А заказчики были русскими

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 20 дек 2015 20:25

Игнасио
Так за это и идет борьба! Кто является подлинной наследницей Руси: Украина или Россия? Неужели Вы не поняли?
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

Shannimal

кандидат наук
кандидат наук
Сообщения: 4028
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 800 раз

Re:

Сообщение 20 дек 2015 20:31

Игнасио писал(а):Именно заказчику. А заказчики были русскими
Да забейте. Смысл спорить с людьми, у которых в стране армянин и грузин спорят, кто больший украинец. Все равно ничего не изменится)
Увидев безобразие,
Не проходите мимо.

Klauss-SV

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1012
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re:

Сообщение 20 дек 2015 22:08

peredoz писал(а):Shannimal
У любого? Спроси тогда у А.Усика :-D
Ну или спроси у КОРЕННЫХ жителей Крыма, например у татар.
Представьте, уже спросили. Да-да, вы будете смеяться, на референдуме. Том самом. Все они входят в считанные проценты, голосовавшие против. Но меньшинство обычно подчиняется воле большинства. Это демократия. Кстати, большинство татар, что бы ни говорили Джемилев с Чубаровым, голосовали за Россию.

vitalikbiboy писал(а):
Начнем с того что мой вопрос был адресован не Вам, это во первых.
Начнем с того, что это форум, юноша, где любой может ответить на любой вопрос. Хотите общаться приватно - пишите в личные сообщения.

vitalikbiboy писал(а): А Во вторых следуя Вашей умолишенной логике Ваши дети могут вполне считать себя нигерийцами или арабами к примеру. Не смотря на то что родители украинцы, родились они в Украине и цвет их кожи белый? Правильно?
Если Вы действительно так считаете, то рекомендую пройти как можно скорее обследование в психоневрологическом диспансере по месту жительства.
Мда, тяжелый случай. Это с какого бодуна вы сделали такой вывод из моих слов? Повторю: национальность и национальное самосознание не меняют по мимолетной прихоти и изменившимся политическим реалиям. Что здесь неясно? Как можно было написать тот бред, что написали вы? Что за "умолишенная" логика? Я, конечно, подозревал, что сторонники майданутых логикой (как и интеллектом, кстати) обычно не блещут. Но не до такой же степени.
Да, и по вашей не "умолишенной" логике любой, родившийся на Украине и с белым цветом кожи, априори является украинцем по национальности? Позвольте вам возразить, если это так. На личном примере. Я, родившийся на Украине и являясь обладателем белого цвета кожи, являюсь по национальности русским. А ещё на Украине же я встречал местных уроженцев болгар, румын, гагаузов, венгров, молдован и т.д. Украина - многонациональная страна, прикинь .

vitalikbiboy писал(а): Вас ждет та же участь.

Удачи Вам на новой родине!
С зубовным скрежетом выдавил из себя vitalikbiboy. :)
Вы бы о собственной стране больше беспокоились, что её ждет. О судьбе Крыма можете уже не беспокоиться, то не ваша забота.

Добавлено спустя 41 минуту 6 секунд:
Re: Re:
kidzhebeli писал(а): Вам, возможно, и ничего не доказывает. Это тем, кто хоть немного мыслит своей головой, доказывает.
Ну разумеется, немного мыслить головой способны именно вы. :) По вашему же мнению.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Re: Re:
kidzhebeli писал(а): В Вашу голову это, конечно, не приходит. А вот в кудрявую голову Александра Сергеевича Пушкина это приходило.

Без милой вольности и славы
Склоняли долго мы главы
Под покровительством Варшавы,
Под самовластием Москвы.
Но независимой державой
Украйне быть уже пора
:
И знамя вольности кровавой
Я подымаю на Петра.


:arrow: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Ясное дело, Пушкин эту идею не разделял. Но находил ее вполне мыслимой и возможной.
А зачем вы передергиваете? Вам же отлично известно, в чьи уста Пушкин вкладывал эти слова. Идея, которую высказывал предатель Мазепа (вряд ли Пушкин считал его чем-то иным, вы-то понятно так не считаете, но речь не об этом), поэт находил мыслимой и возможной?? Не думаю.
Впрочем, ваши ссылки на беллетристику в поддержку своего мнения ничего, кроме улыбки, не вызывают.
Последний раз редактировалось Klauss-SV 20 дек 2015 23:32, всего редактировалось 1 раз.

Закрыто