О судьбе Крыма в составе России — § 1

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: Алексейй, PodneBesnay, kamill, 0льгерт Палтус

Аватара пользователя

peredoz

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 9879
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 15 сен 2015 10:50

безтрусоff писал(а):команующий лосинно-легинсовых войск пожаловал!
:-D :lol: :lol:
Слава нації!!!

ЭксЕбланец

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 864
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение 15 сен 2015 23:46

kamill
Чечню боится Кремль. Посмотри сколько средств туда идет. Ни один регион не получает такое финансирование. А когда Кадыров публично нарушает закон и угрожает судье( за что предусмотрена уголовная ответственность) Кремль боится возразить. В США Кадыров бы уже был в Тюрьме. Там законы уважают.
А когда актеры проповедующие службу в армии уклоняются от этой службы? Нарушают законы. Это тоже нормально.
Оружие всегда создавалось! И что? Результаты где? Где победа наших войск в Сирии? Братья-болгары видишь как к нам плохо относятся! Это результат бездарной политики Кремля

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16823
Благодарил (а): 2841 раз
Поблагодарили: 2410 раз

Сообщение 20 сен 2015 03:58

Один дома писал(а):История всё расставит по своим местам
а "кухонные шипуны" будут всегда :lol:

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62001
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Сообщение 20 сен 2015 08:11

История сама ничего не расставит. Расставляют люди.

Кстати, о Крыме. Меня всегда удивляла история, как Америка отжала у России Аляску. И ничего. А ведь сначала брали типа в аренду

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11829
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 20 сен 2015 12:21

:jgf нащет Аляски - неверно.
- Первым вопрос о продаже Аляски перед царем поднял генерал-губернатор Восточной Сибири граф Н. Н. Муравьев-Амурский в 1853 году, указывая, что "это является неизбежным, и в то же время позволит укрепить позиции России на азиатском побережье Тихого океана перед лицом нарастающего проникновения Британской империи". В самом деле, САСШ в то время объективно были если не союзниками, то доброжелателями России в общем противостоянии Британии. У России не было достаточно ресурсов для обороны огромной малонаселенной и первобытной отдаленной территории в случае вторжения Британии из ее колонии Канады, а у САСШ с этим было проще.
- В этих условиях весной 1854 г. от САСШ, желавших предотвратить оккупацию Аляски Британской империей, поступило предложение о фиктивной (сроком на 3 года) продаже Русско-американской компанией всех своих владений и имущества за 7 миллионов 600 тысяч долларов. РАК заключила такое соглашение с Американо-русской торговой компанией в Сан-Франциско, контролировавшейся правительством США, но оно не вступило в силу, так как РАК удалось договориться (о невторжении) с британской компанией Гудзонова Залива.
- Следующее предложение о продаже Аляски исходило от российского посланника в Вашингтоне барона Эдуарда Стекля, но инициатором сделки на этот раз был великий князь Константин Николаевич (младший брат Александра II), впервые озвучивший это предложение весной 1857 г. в письме министру иностранных дел А. М. Горчакову. Горчаков поддержал предложение. Было решено отложить его реализацию до истечения срока привилегий РАК в 1862 году. А затем вопрос стал неактуальным в связи с Гражданской войной в САСШ.
- 16 декабря 1866 г. состоялось специальное совещание (Александр II, великий князь Константин, министры финансов и морского министерства и российский посланник в Вашингтоне Стекль). Все участники одобрили идею продажи Аляски. По предложению министерства финансов был определен порог суммы — не менее 5 миллионов долларов золотом. В марте 1867 года Стекль прибыл в Вашингтон и напомнил государственному секретарю Уильяму Сьюарду «о предложениях, которые делались в прошлом о продаже наших колоний». 18 марта 1867 года президент Джонсон подписал официальные полномочия Сьюарду, почти сразу же состоялись переговоры государственного секретаря со Стеклем, в ходе которых в общих чертах был согласован проект договора о покупке русских владений в Америке за 7,2 миллионов долларов.
- В российской публицистике распространено мнение , что Аляска в действительности была не продана, а сдана в аренду на 99 лет, но СССР по определённым политическим причинам не потребовал её обратно. Однако, по мнению подавляющего большинства историков, никакой почвы под этими версиями нет, потому что, согласно договору 1867 г., Аляска однозначно, окончательно и бесповоротно переходит в полную собственность САСШ.
- Российская империя продала труднодоступную и необжитую территорию по 2 цента за акр (0,0474 доллара за гектар), то есть номинально в полтора раза дешевле, чем была продана за 50 лет до этого наполеоновской Францией (в условиях войны и последовательной конфискации французских колоний Британией) намного бо́льшая (2 100 000 км²) и вполне освоенная территория исторической Луизианы: только за порт Нью-Орлеана Америка первоначально предлагала 10 млн долларов в более «весомом» долларе са́мого начала XIX века.

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 20 сен 2015 13:00

Mon Dieu, далась вам эта Аляска вы СССР то верните ! и Польшу если желаете!

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11829
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 20 сен 2015 13:37

Игнасио СССР никуда не денется. Захотят жить - вернутся. Не захотят - ИГИЛизируются. А пшекия нам зачем? Пусть ее забирает Германия и обламывает гордыню :)

Аватара пользователя

Bro

Мира Вам и Любви!
Мира Вам и Любви!
Сообщения: 5412
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 463 раза

Сообщение 20 сен 2015 14:33

был в Крыму, только вернулся

атмосфера - радужная (не то, что на Украине...)

люди в хорошем настроении, спокойно отдыхают, есть практически безлюдные натуристские пляжи.. бывают парни парами (видимо просто друзья), но в основном парочки М+Ж.. отдельно загорают кабанчики за 50+ с большими животиками ... никого по теме не встретил.

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 20 сен 2015 14:52

velofan
Не захотят! Не было ещё в истории, чтоб Территории воссоединились добровольно. Даже если им плохо. Только силой

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11829
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 20 сен 2015 15:04

Bro зато на натуристские пляжи З. Европы пришли толпы т.н. "беженцев" в одежде. Они с неподдельным интересом пялятся на белых голых людей, оживленно обсуждают их и фотографируют. Наверное, для каталога злостных развратников и нарушителей законов шариата. Теперь белым натуристам придется паломничать в Крым :)
Игнасио вот тебя и пошлем вперед на белой лошади :) Еще как захотят - сами попросятся, как было в 18 в. России нет смысла тратить ресурсы на присоединение тех, кто не созрел, не хочет и будет гадить изподтишка :|

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 20 сен 2015 16:37

velofan
А кто просится в Россию в 18 веке? Карталинское царство?

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16823
Благодарил (а): 2841 раз
Поблагодарили: 2410 раз

Сообщение 20 сен 2015 21:19

Bro писал(а):атмосфера - радужная (не то, что на Украине...)
не знаю как там Украина, но о Крыме я писал именно в радужных тонах... замечательное люди и прекрасные место. и главное, смотря на украинский шабаш неадекватов, люди действительно рады возвращению в Россию.

Аватара пользователя

Bro

Мира Вам и Любви!
Мира Вам и Любви!
Сообщения: 5412
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 463 раза

Сообщение 20 сен 2015 23:57

Алексейй
я именно это и увидел :)
трудности есть.. но люди говорят - "всё путём".
появился энтузиазм.. какое-то непередаваемое ощущение свободы (и вовсе не фиктивное)

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11829
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 21 сен 2015 00:15

Игнасио некоторые ханства начали проситься под Московию уже при Иване Грозном. А в 18 в. уже была очередь. То что ты искаженно назвал - называлось "Картли-Кахетинское царство". По сути, это было микро-царство размером со среднее княжество. Но вступило уже в начале 19 в.

Марат1941

младший специалист
младший специалист
Сообщения: 645
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 396 раз

Сообщение 21 сен 2015 00:22

В результате бесконечных справедливых оборонительных войн Московское княжество с XIII века к веку XX превратилось в Российскую империю :)

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 21 сен 2015 00:25

к X\/III веку

ЭксЕбланец

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 864
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение 22 сен 2015 09:49

Экономические показатели Крыма - удручающие. Из-за нехватки воды-неурожай. Туристов приехало в этом году на 15% меньше чем в прошлом. Цены потихоньку растут на все. Ежемесячно арестовывают высокопоставленных чиновников. Мост через пролив остается мечтой. В снабжении фруктами и овощами вся надежда на Турцию. народ пока полон надежд! Пока. А вот митинг с требованием отставки мэра Севастополя уже состоялся

Аватара пользователя

безтрусоff

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 10160
Благодарил (а): 797 раз
Поблагодарили: 531 раз

Re: о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 22 сен 2015 10:00

свежие сплетни из Крыма. :-D
моя подружка, а она сразу вошла в те 30 проц. что с энтузиазмом восприняли возвращение в совок, вчера мне написала - еб@ть, как мы лохонулись... :lol:
Без трусoff. Совсем.

ЭксЕбланец

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 864
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение 22 сен 2015 10:04

безтрусоff
думали что продукты будут украинские а зарплата московская. ТВ сделала свою черную работу! Кстати идет подготовка к кадровым перестановкам в Крыму. Сегодняшние руководители не выездные! Это вредит Крыму

Аватара пользователя

безтрусоff

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 10160
Благодарил (а): 797 раз
Поблагодарили: 531 раз

Re:

Сообщение 22 сен 2015 10:12

Ебланец писал(а):безтрусоff
думали что продукты будут украинские а зарплата московская.
даже проще. они думали что опять будут "всесоюзной здравницей" ;)
а болт...
Без трусoff. Совсем.

Аватара пользователя

Игнасио

почётный натурал
почётный натурал
Сообщения: 21074
Благодарил (а): 11200 раз
Поблагодарили: 2272 раза

Сообщение 22 сен 2015 13:26

в Крыму сейчас все дороги заново делаютт после 30 лет без ремонта! в Севастополе народ доволен рад счавстлив все благодарят Вевепу. ликование.

Аватара пользователя

peredoz

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 9879
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 105 раз

Сообщение 22 сен 2015 15:51

:arrow:
Просмотр фотографий возможен только для клубных участников. Получить доступ >>

Аватара пользователя

akas973

студент
студент
Сообщения: 457
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 100 раз

Сообщение 22 сен 2015 16:15

Общались с украинцами - так они откровенно сказали: "Да, обидно, но Крыму повезло!"

Аватара пользователя

безтрусоff

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 10160
Благодарил (а): 797 раз
Поблагодарили: 531 раз

Сообщение 22 сен 2015 19:17

akas973
это такой чистоукраинский сарказм ))))))))))))))

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Re:
Игнасио писал(а):в Крыму сейчас все дороги заново делаютт после 30 лет без ремонта! в Севастополе народ доволен рад счавстлив все благодарят Вевепу. ликование.
ну дай бох :-D пусть хоть какая-то польза ;) хоть что-то хорошее после себя оставите. :-D

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 62001
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 4542 раза

Сообщение 22 сен 2015 19:22

Дороги мало просто хорошо сделать. Их круглогодично нужно поддерживать в хорошем состоянии. Хотя крымские дожди ликвидируют любого качества дороги.
Окажите посильную помощь в сборе средств на оплату хостинга АО. Вот форма перевода

Аватара пользователя

velofan

почётный профессор
почётный профессор
Сообщения: 11829
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Сообщение 22 сен 2015 20:02

В Крыму живут или ездили в это лето ряд моих знакомых. Все там хорошо по сравнению с "украинским" безвременьем. Отдыхающих больше чем в прошлом году. От продуктов ломятся полки. Цены естественно российские, но и доходы тоже. Дороги делают. Мост тоже начали делать. Паромов хватает. Кому надо быстро - есть авиация. По "украине" никто не скучает. И из "украины" туда сбегают тысячами. Т.н. "блокада" вызывает только смех и окончательное отторжение "украины" у последних ее фанатов. А у "украинских" торгашей она вызывает огрмное возмущение, т.к. им больше некуда девать товар, и они скоро разгонят к фуям тех наркош, кто пытается "блокировать".

Аватара пользователя

Bro

Мира Вам и Любви!
Мира Вам и Любви!
Сообщения: 5412
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 463 раза

Сообщение 22 сен 2015 22:13

velofan
подтверждаю
продукты - ОК
дороги - делают (наблюдал КАПИТАЛЬНЫЙ ремонт трассы Севастополь-Симферополь-Феодосия)
остальное все - наладится

Аватара пользователя

Алексейй

экстремальный модератор
экстремальный модератор
Сообщения: 16823
Благодарил (а): 2841 раз
Поблагодарили: 2410 раз

Сообщение 23 сен 2015 11:41

velofan Bro
вот именно ! чтобы понять обстановку в Крыму ,нужно просто там побывать ! скулёж украинской стороны о "крымских ужасах" и "мы вернем" не более чем интернетовские дезы и голословные заявы. я был там на рубеже веков и этим летом - это две большие разницы. хороший сервис, доступные цены на услуги и продукты, открытые и доброжелательные люди... заполненные пляжи ... везде ремонты ,обновления ... самолеты регулярны и дешевы .... есть и минусы ,но их скорее можно отнести к нищебродскому правлению Украины и они вполне исправимы. и как любит говорить безтрусоff : "дай бох".. так вот - дай бох ,чтобы напоминания об украинском политико-экономическом присутствии были сведены к минимальному минимуму ;)

Закрыто