о судьбе Крыма в составе России

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 9325
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 347 раз

о судьбе Крыма в составе России

Сообщение 09 мар 2014 02:36

только что прозвучало в новостях о том, что Владимир Константинов заявил как изменится жизнь крымчан после присоединения к России.
► Показать
зарплаты и пенсии вырастут минимум в 4 раза , бюджет полуострова в два раза, улучшится инфраструктура территории, можно будет там расслабиться и потреблять. а нужно ли это нам с вами - русским? у нас что? всё замечательно и ситно? ради чего?
рад ЧМФ?, так за эти деньги (ещё и останется) можно отстроить вновь базу более удобную и современную в той же Ростовской обл. или Краснодарском крае. ДЕНЬГИ ХОТЬ ПОТРАТИМ С ПОЛЬЗОЙ И ВРАГОВ НЕ НАЖИВЬЁМ. а уходя из Крыма взорвать все военные сооружения, порты, причалы т.е. то что невозможно вывезти. это же военная тайна - оставлять недругу нельзя. НАДО ИМ ПУСТЬ ОТСТРАИВАЮТ ВНОВЬ ТАК КАК ИМ ХОЧЕТСЯ.
ведь страшно подумать сколько понадобится денег для восстановления всей инфраструктуры Крыма которая рушилась, продавалась, перепродавалась за последние 20 лет. сколько будет судов и тяжб по возврату госсобственности, из частных рук иностранных граждан. а сколько понадобится денег, чтобы кр.татары хотя бы делали вид, что они согласны с "решением партии и правительства". или нам одной Чечни, с Ингушетией и Дагестаном мало? пусть там с ними Германия с Украиной трахаются. НАМ ЖЕ ЗАЧЕМ ЭТОТ БЕСКОНЕЧНЫЙ ШАНТАЖ И НЕПРЕКРАЩАЮЩЕЕСЯ ДАЙ-ДАЙ И НЯМ-НЯМ???
не проще ли удовлетвориться уже принятым законом, об упрощенном получении гражданства РФ русскоговорящим. если так душа болит о наших соотечественниках. бьюсь об заклад, в Рашу хлынет далеко не лучшая часть наших кровных братьев. те кто любит трудиться и иметь что-то и там неплохо устроились, бросить всё ради идеи и патриотизма и ехать на новое место, начинать с нуля - не всякий решится. а перекати- поле привыкшее только потреблять, неважно каким путём (чаще криминальным) добывая средства для сносной жизни, так у нас таких и так не счесть. очень много вопросов! :shock:
Последний раз редактировалось boomstick 09 мар 2014 02:54, всего редактировалось 1 раз.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней


Аватара пользователя

Arbenius

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1411
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение 09 мар 2014 08:11

А с кем ещё в Европе воевать. Уже лет 5 как все серьёзные аналитики говорят о новой войне. А если Крым вернуть, то Кубань и Ростов будут прикрыты с моря, и все украинские порты под контролем. Взгляни на карту. Крым -самый лучший подарок российскому Генштабу. А Крым можно и на деньги, оставшиеся от аренды Севастополя восстановить.

Аватара пользователя

NikoSex

специалист
специалист
Сообщения: 899
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение 09 мар 2014 11:11

Arbenius
много отстроеш! если учесть что за оренду севастополя россия платит 98 млн долларов

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6282
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 29 раз

Сообщение 09 мар 2014 11:34

Весьма трезвая постановка вопроса (если учесть, что Крым был введен в состав Украины по экономическим соображениям в первую очередь).
А придется решать простые инфраструктурные вопросы (не будем касаться остальных, гораздо более сложных):
- доставка воды;
- доставка электроэнергии;
- доставка грузов из РФ;
- доставка пассажиров ж/д транспортом
при том что, все сухопутные пути через перешеек будут недоступны.
И, естественно, никто не позволит строить мост или туннель через пролив.
Что будет делать с таким добром Генштаб?

Аватара пользователя

drёma

почётный гл. специалист
почётный гл. специалист
Сообщения: 6191
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение 09 мар 2014 12:28

Мое мнение такое: Крым, в принципе, может и не быть убыточным. В 2006 - 2010 торговый баланс у него был положительным с Украиной и прогноз по кредитным рейтингам - положительный. В Крыму есть черная металлургия, машиностроение, судостроение и особенно интересен химпром. Химпром в целом Украину весьма спасал всегда, может спасти и полуостров, особенно с учетом того, что в себестоимости минеральных удобрений очень большую часть составляет газ. Если Крым российский - газ дешевый. Это, конечно, не означает, что Крым Россию накормит. Просто и много денег высасывать не будет. Да, затратные пункты - пенсии, соцвыплаты. Не знаю, сколько это может быть денег.
ЗЫ: Инфраструктура в Крыму - в неплохом состоянии. С МКАД не сравнить, конечно, но главные магистрали гораздо лучше, чем дороги в Самарской, Пермской, Воронежской областях. Пока Янукович еще не скатился до клептомании, он многое сделал как раз для Крыма. То же самое можно сказать по поводу отелей и пр. Но тут есть закавыка: вложения в туристический бизнес - не самая перспективная тема на самом деле. Сезон слишком короткий. Я уж не говорю, что сейчас он вообще под вопросом.

Но главное в том, что вопрос присоединения Крыма - это вовсе не вопрос экономической целесообразности. Это политика, и я считаю, что для России именно с политической точки зрения минусов гораздо больше, чем плюсов. Если рассматривать три варианта развития событий:
1) Оставить все как есть
2) Присоединить Крым
3) Присоединить весь юг и восток Украины и, допустим, Киев
то именно вариант попытки присоединения Крыма - самый плохой.

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6282
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 29 раз

Сообщение 09 мар 2014 12:40

drёma
А как доставить дешевый природный газ на полуостров, коль нет свободных магистралей :| и терминала СПГ ?

Аватара пользователя

drёma

почётный гл. специалист
почётный гл. специалист
Сообщения: 6191
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение 09 мар 2014 12:45

Ну, во-первых, по украинской трубе можно было бы.
Во-вторых, не забываем про Черноморнефтегаз, миллиард кубометров в год он добывает сам.
Никто ж не станет спорить с тем простым фактом, что в случае - подчеркиваю, в гипотетическом случае - если ситуация вокруг Крыма разрешится так, что он станет российским, Россия продавит поставки газа по имеющемуся газопроводу, который может работать в оба направления и который сейчас заминирован зачем-то российской армией?

(извините за оффтоп, но эта тема меня кстати очень заинтересовала. Зачем заминировали газопровод в районе Армянска - Красноперекопска, кроме как чтобы жахнуть его при отступлении из Крыма?)

НМ

местный
местный
Сообщения: 33829
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re:

Сообщение 09 мар 2014 12:52

микробус писал(а):Крым был введен в состав Украины по экономическим соображениям в первую очередь
угу, Никита прикинул х к носу, - каждому по котлете из своего кармана занести, или росписью кусок земли перевести из одного региона в другой? ... Роспись победила :)
Я хожу там где даже волки срать боятся.

НМ

местный
местный
Сообщения: 33829
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re:

Сообщение 09 мар 2014 12:58

микробус писал(а):И, естественно, никто не позволит строить мост или туннель через пролив
Экономическая география, садись - двойка.
► Показать
Я хожу там где даже волки срать боятся.

Аватара пользователя

микробус

доцент
доцент
Сообщения: 6282
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 29 раз

Сообщение 09 мар 2014 13:07

НМ
Так речь в данном особом случае идет не о экономической географии, а о военной (есть и такой раздел науки)

НМ

местный
местный
Сообщения: 33829
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Сообщение 09 мар 2014 13:16

микробус
ну, тут как, если платить не будут иностранные государства за проход по проливу то да, военное дело ... в смысле подойдут суда береговой охраны и проводят в порт для истребования контрибуции.

Я не в смысле угроз или развития сценариев.
Но, коль скоро уж решили поразмышлять на заданную тему, то не стоит придумывать то, что уже давно придумано.

А то у некоторых королевство кривых зеркал, в одной точке, путем вооруженного мятежа захватить власть, а в другом никто и пискнуть против сметь не должен.
Майдан хотел новой власти? Майдан получил, - другие такую власть не хотят ...
Последовательными надо быть во всем.

[BBvideo 425,350][/BBvideo]

Аватара пользователя

Arbenius

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1411
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение 09 мар 2014 14:13

При всех плохих отношениях новой украинской власти к Крыму и к России экономические отношения сохранятся полностью. Всем нужны деньги. Россия торгует на Украине газом и нефтью и живёт на эти деньги. Украина начнёт брать доллары за электричество и воду для Крыма. А это для страны самое нужное сейчас. Так что даже "чужой" Крым будет приносить немного денюжек Украине. ;) Больше проблем будет со сбытом продукции крымских заводов. Украина скорее всего для них закроется, а в России такого добра и самим девать некуда. Но это головная боль хозяев этих заводов, газет, пароходов. Интересно где выше доходность предприятий при равных условиях на Украине или в России?

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53513
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Сообщение 09 мар 2014 14:19

Крымские плоты нужны России. Железнодородный транзит — Украине

Российские заказы обеспечат крымские предприятия заказами, появятся новые рабочие места. Экономика решит все политические проблемы

Добавлено спустя 3 минуты:
boomstick писал(а):зарплаты и пенсии вырастут минимум в 4 раза
Номинально гривна стоила всегда 4 рубля.
Собственно, рубль — это начетверо разрубленная гривна, — отсюда и название — «рубль»
► Показать

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6624

Сообщение 09 мар 2014 14:19

Крым не причина 3 мировой войны! И шандарахнуть нечем

Аватара пользователя

Arbenius

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1411
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение 09 мар 2014 14:45

акл
Что ты?! Ядерное оружие не для применения, а для сдерживания! У России с Америкой или Китаем не может быть одиночных ядерных ударов. Сработает сразу всё. А это конец цивилизации. Яд. оружие теоретически могут применить только страны с малым количеством имеющихся зарядов Пакистан, Индия, Израиль, Южная Африка. Потому что от нескольких взрывов погибнет пол континента и будет экологическая катастрофа, но остальные останутся и кое-как переживут радиацию и запыление атмосферы. Россия во- первых слишком слаба, чтобы начинать войну с крупной страной или группой стран ( НАТО). Во - вторых наше общество не хочет чтобы молодые красивые ребята умирали, например такие как ты. В - третьих вооружённые столкновения - вчерашний день политики. Пример у нас на виду. Америка взяла крупную страну (Украину) ценой умелой прпаганды и смехотврорной суммы за оплату митинговых услуг. Поэтому в России принята оборонительная концепция безопасности страны. Может быть ещё и потому, что наступательная, бывшая в советские и предвоенные времена успеха стране не принесла.

Аватара пользователя

Sanya11

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5887
Откуда: Украина
Поблагодарили: 1 раз

Re:

Сообщение 09 мар 2014 15:01

Arbenius писал(а):При всех плохих отношениях новой украинской власти к Крыму
Опять путлеровско-киселевский бред.
Там где растёт укроп - не живёт колорадский жук.

Аватара пользователя

акл

кандидат на бан
Сообщения: 952
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение 09 мар 2014 15:16

Arbenius

Америка взяла Украину не пропагандой, а примером своего высокого уровня жизни - несмотря на наличие там десятков миллионов негров-бездельников...

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53513
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Сообщение 09 мар 2014 15:22

drёma писал(а):Зачем заминировали газопровод в районе Армянска - Красноперекопска, кроме как чтобы жахнуть его при отступлении из Крыма?
А кто заминировал?

Аватара пользователя

Sanya11

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5887
Откуда: Украина
Поблагодарили: 1 раз

Re:

Сообщение 09 мар 2014 15:30

:jgf писал(а):
drёma писал(а):Зачем заминировали газопровод в районе Армянска - Красноперекопска, кроме как чтобы жахнуть его при отступлении из Крыма?
А кто заминировал?
Российские зеленые человечки. Те, что самооборона.
Там где растёт укроп - не живёт колорадский жук.

Аватара пользователя

Arbenius

лиценциат
лиценциат
Сообщения: 1411
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение 09 мар 2014 15:32

Sanya11

А смысл?

НМ

местный
местный
Сообщения: 33829
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re:

Сообщение 09 мар 2014 15:35

:jgf писал(а):А кто заминировал?
как это кто? ... Миллер, собственноручно, по указанию САМОГО ясно солнышка
Я хожу там где даже волки срать боятся.

Аватара пользователя

Sanya11

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5887
Откуда: Украина
Поблагодарили: 1 раз

Re:

Сообщение 09 мар 2014 15:42

Arbenius писал(а):Sanya11

А смысл?
А это ты у них пойди спроси. Там еще поля заминированы на границе с Херсонской областью
Там где растёт укроп - не живёт колорадский жук.

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6624

Сообщение 12 мар 2014 08:16

Ну что объявили о принятии декларации о суверенитете Крыма. Чем дальше тем интетеснее.

Аватара пользователя

неисправимый

Pornus Interruptus
Pornus Interruptus
Сообщения: 22168
Откуда: не горы, не овраги и не лес...
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Сообщение 18 мар 2014 19:41

лично мне он в МПХ не всрался
я туда по украинским ценам не ездил, а уж по российским-то и говорить нечего

но быдло ликует кагбе, зашибись чо
можно под это дело запросто пару законов полезных принять

только торопиться надо, пока опьянение не сменилось похмельем, хехе

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
да, никто кстати не в курсе - в Калининграде немецкие паспорта не начали давать?

или может в Выборге вежливые муми-тролли высадились с валметами, не?

а то прецедент интересный создан, наверняка и япошкам тоже по душе
их ненамного меньше чем россиянцев, а земли вон с гулькин МПХ

НМ

местный
местный
Сообщения: 33829
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Сообщение 18 мар 2014 20:56

неисправимый
всем давно раздали омереканские грины и переселили в калифорнию, из бункера этого конечно не видно, но теперь, после ядерной войны, всех онанистов сожрали мутанто гэбэшники и выебли в жопы осиновыми кольями
япошек теперь не интересуют такие территории, мумии тролей остались, в большинстве своём, на виртуальных сетках ...

пичалька. только яйценюк с тягниутырком радуются, вскидывая зиги и глумясь на трупиками несогласных.

но нам в калифорниях хорошо, конечно не индийский океан, но сапоги моются даже лучше.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53513
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Сообщение 19 мар 2014 02:16

не удивлюсь, если завтра ещё что-нибудь отожмут

НМ

местный
местный
Сообщения: 33829
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Сообщение 19 мар 2014 07:25

обязательно
сегодня по CNN сообщат что валенок русского Ивана ступил на земли аляски и пинает жопы демократических граждан (сам Иван, тем временем, рыбачит на Амуре)

Ответить