Стыд как итог жизни

[:jgf]

Когда земная жизнь близится к завершению, невольно задаёшься вопросом: а как твои предки отнесутся к твоему появлению среди них. И если нестерпимое чувство стыда переполняет тебя, значит, наверное, ты не окончательная сволочь.

Такое чувство возникает далеко не у всех. Не всем даётся время подвести итоги промежуточные и окончательные. Но если есть возможность сделать это неспеша, то значит, есть шанс на положительный итог.

[Один дома]

:jgf, хм-м,а что это"положительный итог"???

[Shannimal]

Почему вы так часто думаете о смерти? Знаю, все мы там будем. Вообще не положительные мысли( живите сегодняшним днём.

[Gella7117]

Shannimal, становлюсь старше, уходят близкие, сколько мне осталось..... Раньше, не задумывалась, знала, но не задумывалась.

[Shannimal]

Gella7117, ну это не повод же, зачем себя нервировать?

[Gella7117]

Не получается.... У меня есть любовь, я боюсь- потерять.

А по теме: есть чего стыдиться, но надеюсь, что все это не важно, когда тебя здесь уже нет. А там.... Я не знаю, что там.

[Marfysha]

Мне всегда за все и перед всеми стыдно.

[:jgf]

:jgf, хм-м,а что это"положительный итог"???

Один дома, ну вот, например, ты лежишь в больнице. А к вам в палату заходит чья-то мать. А ты мало того, что посылаешь её к такой-то матери, ещё и придаёшь ей хорошего пинка для ускорения, она падает, ломает шею и умирает. А оказывается, что она приходила за очередным больным, потому что никакая она никому не мать, а костлявая с косой. Вот как ты оценишь для себя этот, да и любой другой поступок, с таким знаком он и пойдёт в итоговый баланс. Потому что о любом деле можно судить только по окончательному, а не по промежуточному итогу.

Почему вы так часто думаете о смерти?

Shannimal, ты думаешь, что мысли людей об их смерти это бесцельное занятие? Нет. Это — чистая любознательность. Творец поручил создателям наделить бессмертной душой несколько созданных по образу его и подобию человечков, добавив каждому из них комплект всякой живности, включая чад и домочадцев, чтобы посмотреть что получится. Биосимулятор такой. А цель его — собрать энергию эмоций со всего живого. Тем, кто боится, он нагоняет жути, тем, кто влюблён, он осложняет жизнь и усложняет условия задачи: один любит одного, а второй — третьего, а третий любит только себя, например. И при этом все трое — разнополые, скажем, и у каждого есть любовники, супруги. Они и любят и страдают и по-одиночке и группами. А Творец с любопытством ребёнка, отрывающего головы куклам, смотрит на всё на это.

А в следующий раз он усложнит задачку добавив участникам всякого рода комплексы: Эдипов, Электры; страх кастрации; немножко перверсий. Причём кто-то этим всем страдает, а кто-то — наслаждается. А есть такие, которые наблюдают за этим, а другие —.за наблюдающим. А есть и такие, кто всех троллит. Включая Творца.

Такие дела.

{мне} есть чего стыдиться, но надеюсь, {по моей смерти меня это не коснётся}

Вот Gella7117 — умная девочка, всё прекрасно и тонко чувствующая, максимально близко оказалось к цели, заявленного всего того, что я попытался вынести в заголовок этой темы.

Полагаю, душа по смерти прекрасного тела, проводника в мир страстей, эмоций, наслаждения и боли, пытается осмыслить земной опыт помимо того, что было снято немалое количество эмоциональной энергии.

Может, — да. А может, — и нет.

Говоря о невысказанном, а именно моё невысказанное я процитировал мне не то что бы стыдно, я бы сказал: досадно от кое-чего несделаннрго. Я называю это половой альтруизм. Ко мне на встречу пришёл человек, с которым мы гуляли по парку и подразумевалось, что он захочет реализовать свой гомосексуальный мир грёз. Я как бы проигнорировал его. О чем искренне жалею.

Второй подобный случай был с моим хорошим другом с этого форума. И в этот раз мне что-то не дало переступить через своё нежелания секса с ним.

Вот за эти и подобные им случаям мне реально стыдно по сию пору.

[:jgf]

Ну и где все?

[peredoz]

Ну и где все?

Видимо никто пока к предкам особо не спешит) Да и встретимся ли мы там вообще с кем-то - это тоже вопрос. Я вот больше склоняюсь, что нет. Ну а если предположить, что да, встретимся, то те жалкие 100 лет, шо мы провели на земле - это такой мизер на фоне грядущей вечности, что всем будет МПХ, как ты провел этот век.

[:jgf]

Ну, может быть, да, а, может, и нет.

Да и потом: всякая живая тварь о своём конце печалится, а то и предчувствует.

Если человек умирает легко, как бы на лету: это как награда. А долгая, мучительная смерть — бонус за некоторые мысли, слова или дела. Ибо грех — не в содеянном, не в хуле, а в замысле.

[Gella7117]

О самом сокровенном

Тяжело представить, что Вселенная — бесконечна, либо имеет начало и конец. Невозможно представить, что наша жизнь имеет конец. Всё… умер и ничего больше не останется: ни тела, ни души, ни энергии.

Может быть, мы пытаемся утешить себя, найти смысл нашего существования, а Там ничего нет.

Когда думаю о смерти, погружаюсь в себя. Появляется четкое ощущение разделения: у меня есть тело, которое живет и требует страстей и наслаждений, а есть Я.

Я — совсем другая субстанция, которая не имеет ничего общего с внешней оболочкой. Этой субстанции доступны любовь и страдания, и то, что описать не могу. Все, что нравится телу — тяготит меня, другую. Как в клетке. По этой причине, возникают частые мысли о самоубийстве, — так хочется свободы!

Я пыталась уйти, вскрыв себе вены. В том состоянии решительности, больно не было совсем. Несколько порезов… надо глубже… Проходилась лезвием по ране несколько раз, только резала неправильно, потом узнала, как надо. Смотрю на кровь, вдруг вспоминаю о маме, о любимом… Как я могу, так с ними поступить! Как они будут страдать. Расплакалась, вылезла из ванны, пошла бинтовать туго руку.

Длинные рукава не спасли, мама заметила: с рукой, что-то не так. Попросила показать, плакала, вызвала отца с работы. Он приехал с инструментами, наложил швы.

Сказали, что я психически не нормальна, надо было в психушку положить, чтоб мозг на место поставили… — Как семья позор переживет?

Мысли о суициде и теперь меня посещают, удерживает — любовь к близким.

Почему пишу обо всем на форуме? Пытаюсь, примирить физическую оболочку с внутренним содержанием, дабы дождаться естественного конца, не подводвести черту самостоятельно.

Это — мой стыд.

Быть может, правда, с такими мыслями давно пора в больничку, чтоб мозг на место вправили.

[Butyfree]

подразумевалось, что он захочет реализовать свой гомосексуальный мир грёз. Я как бы проигнорировал его. О чем искренне жалею.

Подразумевалось кем? Тобой? Ты что-то кому-то должен? А ТЕБЕ никто ничего не должен? А задумайся на миг, что бы было, если бы ты не "проигнорировал"? Может, было бы хуже с ощущением стойкого послевкусия на много лет.

Второй подобный случай был с моим хорошим другом с этого форума. И в этот раз мне что-то не дало переступить через своё нежелания секса с ним.

На каждый чих не наздравствуешься. Не живи так подробно, как сказал Толстой.

[Butyfree]

Пытаюсь, примирить физическую оболочку с внутренним содержанием

Если осознать, что внутреннее содержание - продолжение физической оболочки, такое же физическое, как оболочка, станет легче. Когда перестаешь строить прекрасные воздушные замки из высших материй и выше, чем материй, начинается жизнь. Физическая жизнь в физическом мире.

[Artur SeaLove]

Совет, как избавиться от стыда - покаяться перед Творцом. А лучше вначале покаяться перед тем, кого обидел при жизни, а потом перед Творцом, так твое покаяние будет принято гарантированою А если ты перед человеком не покаешься, то не факт, что Творец простит тебя... Тогда есть второй вариант, делай добрые дела другим людям, не 40 кошечек корми, а делай что-то людям. Тогда за это будешь получать бонусы на Том Свете, которые, возможно(но не факт), покроют часть твоих грехов.

[Marfysha]

Artur SeaLove, а почему бы не помогать животным? Это не отменяет помощи людям!
А вообще я начинаю ненавидеть людей (если их можно так назвать), когда вижу, что они делают с животными, ведь если они могут выбросить на улицу, изувечить или убить животное, то могут сделать это и с человеком! Вот уж действительно, самое страшное животное - это человек!

[:jgf]

Butyfree, внутренне содержание всего лишь принимает форму оболочки.

Конечно, чем совершеннее сосуд — тем… вот к примеру: — изысканный напиток прозрачный, благородного цвета налит в хрустальный графин, форма которого мало влияет на содержимое; — выдержанный коньяк налит в правильной формы бокал, согретый теплом руки нужное время до воспарения аромата.

Казалось бы: что меняется в содержании от формы? Иногда — меняется, иногда — нет.

Нельзя долго держать в руках коньяк, его надо пить хотя бы по чуть-чуть, чтобы успеть поймать самые первые и самые тонкие ароматы. Очень легко упустить этот момент. Точно также нельзя и торопливо выпить залпом. Лёгкий ожог коньячным спиртом и полное непонимание, что уже — всё.

Вино — тоже. Можно упиться вусмерть, а можно пригубить, чтобы поймать и цвет и аромат и вкус и успеть всё это собрать в букет ощущений. Затем сравнить вкус послевкусия со вторым бокалом. И так далее. Один и тот же сорт может дать разный набор свойств от года урожая.

Так и в жизни. Нужно многому учиться, перенимать у других, а главное — понимать что — к чему.

[Gella7117]

Artur SeaLove, Совет подходит тем, кто верит в Творца.
Кого Вы подразумеваете, называя "Творцом"? "Творцы "-бывают разными как и представления о том, что есть- грех, в чем мы должны каяться.

[Artur SeaLove]

а почему бы не помогать животным?

потому что за помощь животным вы получите меньше бонусов на Том Свете, чем за помощь людям. вот и все. люди более ценны в глазах Господа, чем кошечки и собачки

Совет подходит тем, кто верит в Творца

именно

Кого Вы подразумеваете, называя "Творцом"?

Творца вас и меня

[Butyfree]

Казалось бы: что меняется в содержании от формы? Иногда — меняется, иногда — нет.

Если форма не взаимодействует химически с содержимым, то не меняется ничего. Остальное - сантименты. Проблема человека в том, что он пытается судить об окружающем мире с колокольни своего "содержимого". А ведь мы его порождение, а не наоборот.

[Marfysha]

потому что за помощь животным вы получите меньше бонусов на Том Свете, чем за помощь людям. вот и все. люди более ценны в глазах Господа, чем кошечки и собачки

Мне пофиг сколько бонусов я получу от Бога, которого скорее всего нет вовсе. Гораздо важнее жить с чистой совестью, а не думать поминутно что мне зачтется на Страшном суде, а что нет. А по твоей логике я могу одной рукой душить кота, а другой кормить ребенка, искренне надеясь на божью благодать?

[Gella7117]

Butyfree, а с чьей колокольни судить? Или вовсе перестать судить, о чем либо.

Наверное, жить проще и легче без сантиментов, не у всех так получается.

[Butyfree]

Gella7117, судить со своей, но всегда держать в уме, что природа судит о нас со своей. И её слово всегда в итоге последнее.

[Butyfree]

я могу одной рукой душить кота, а другой кормить ребенка, искренне надеясь на божью благодать?

Вот, золотые слова. Слишком много преступлений совершено с именем Господа на устах или оправдано его именем. Я бы на месте поборников религии уже стыдливо опустил голову и тихо ретировался из философских диспутов о том, как надо жить.

[:jgf]

Butyfree, вопрос соответствия формы содержанию или содержания форме — многогранен.

Можно бесконечно долго обсуждать частности и приводить массу примеров. В целом же не существует общего подхода, описывающего всё. Другое дело, — Творец. Он делегировать право создать эталон, и с его ли помощью или на его основе будет создано множество клонов, являющихся отражением сотворённого Творцом. А созидать может кто угодно. Боги, герои, все они создатели, не творцы. Творец — он один.

Я не очень силён о всех этих тонкостях, но оно как бы всё понятно и так. В целом. А нюансы — копаться в них — удел человека, далеко не каждого, не рядового, но человека.

Хорошо, когда есть время поразмыслить, значит, путь, которым мы пытаемся идти — ведёт к богу, истине, свету. Или, во всяком случае, — в том направлении.

[Gella7117]

Butyfree, знать бы ее шкалу? Может то, что я иду на поводу своей природы- правильно. Только общество, порой навязывает свои стереотипы мышления.

Никто не знает толком как правильно, но все рассуждают об этом. Вы правы, последнее слово не за нами, но до этого надо дожить.

[:jgf]

потому что за помощь животным вы получите меньше бонусов на Том Свете, чем за помощь людям. вот и все. люди более ценны в глазах Господа, чем кошечки и собачки

Мне пофиг сколько бонусов я получу от Бога, которого скорее всего нет вовсе. Гораздо важнее жить с чистой совестью, а не думать поминутно что мне зачтется на Страшном суде, а что нет. А по твоей логике я могу одной рукой душить кота, а другой кормить ребенка, искренне надеясь на божью благодать?

Marfysha, сформулировано божественно. Именно совесть я имел в виду говоря о стыде в конце жизни.

А тебе, Artur SeaLove, повторю одну простую истину. Бог — не флаер, скидок не даёт.

Жить с оглядкой на то, что будет после смерти: получу ли я бонус за то или это, а за что больше — ну этому гнусному подходу есть религиозное мерило, например, христианские индульгенции. Наворовав или разбойничая и убивая получить некое изрядное состояние и на долю маую от него купить прощение на том и на этом свете — это, дорогой Рук, форменное свинство. А вот когда ты делишься действительно последним с нуждающимся больше тебя — это, действительно, подвиг. Потому что ты, быть можешь, этим спасаешь душу человека, которому помогаешь.

Кстати, попутно, Gella7117, я напомню об альтруизме, о сексуальном альтруизме. Последняя уличная (вырезано цензурой), лаская кого ни попадя, наверное, перед богом — много чище, чем чистоплюйка-жена какого-нибудь мерзавца, обирающего бедных, убивающего слабых, берущего деньги в рост у нищих и тому подобное. Вот потому цена подаяния в христианстве — вещь в себе, потому что поделиться последним или отдать последнее могут лишь по-настоящему святые, для которых земное — малозначимо.

Нет, я не призываю отказаться от богатства, наслаждения. Хотя на самом деле, если всё это у вас есть, то непонятно, откуда оно всё. Если вас обрекли на это в этой жизни, значит, где-то вы наделали дел или в этой или в других жизнях. Ничто не бывает просто так и за всё приходится платить.

[:jgf]

Когда некоторые верующие не понимая твердят, что Бог есть любовь, мне интересно: что они имеют в виду: кто, кому и как присовывает?

Или под любовью имеется в виду чувство, а не действие?

Кстати, ещё лет 50 назад было весьма неприлично не то что кричать «я люблю», а даже намекать. Девушка могла быть только влюблена. Любить же могла зрелая женщина. И было это весьма интимно.

Сейчас же понятия подменены настолько, что можно лишь диву даваться, как дурачкам голову закружили.

Подменены и искажены многие понятия. Сладостью именовали объект внимания сладострастников, а сластёны угощались сластями; теперь же половина слов забыта, а оставшаяся выпадает собой не пойми что.