Первородный грех

Беседы о тех таинственных вещах, которые всегда волновали и будут волновать всё человечество..

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус

Аватара пользователя

Upsar

член-корреспондент
Сообщения: 9690
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение 29 авг 2006 02:14

MiZantRop писал(а): ... У каждого человека есть заложенная от рождения планка, выше которой он никогда не сможет прыгнуть. ...
Позволю себе не согласиться!!! Человек наделён СВОБОДОЙ ВЫБОРА - это раз; и человек создан по ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ Божьму - это два! Отсюда следует, что человек сам БОГ своего МИРА, который уже, в свою очередь, он создаёт СЕБЕ по образу и подобию Божьего мира. И если мы САМИ выбираем и создаём себе мир ЖАЛКИЙ И УБОГИЙ - то только мы сами за это в ответе перед собой! И "ПЛАНКУ" мы устанавливаем себе сами - именно поэтому и не можем выше её прыгнуть, ибо САМИ её себе установили! ТО ЕСТЬ МЫ САМИ И ТОЛЬКО САМИ СЕБЯ ОГРАНИЧИВАЕМ в силу СОБСТВЕННОЙ ОГРАНИЧЕННОСТИ!!! В любой момент мы можем САМИ расширить свой мир и свои возможности до безграничности, но БОИМСЯ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ТАКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - гораздо легче преложить ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою ограниченность НА ВНЕШНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!

MiZantRop писал(а): ... Чем мы от червяков-то отличаемся? Только тем, что наша навозная куча размером с земной шар, а их куча всего с две-три телеги первосортного (если повезет) навоза.
Увы! Увы! Увы!!! Наша "навозная куча" отнюдь не с земной шар - а с район города в лучшем случае, ограниченная нашим путём от дома до работы и ближайшего магазина!!! То что мы видим и где вращаемся ежедневно!!! Именно в элементарном нежелании видеть безграничный, чудесный, самодостаточный, изобильный и совершенный мир вокруг нас и заключается НАША ОГРАНИЧЕННОСТЬ! А кто кроме нас самих ответственен за то, что мы не хотим глянуть дальше??? :)

Аватара пользователя

Кострома

студент
студент
Сообщения: 516

Сообщение 29 авг 2006 03:44

Upsar, попробуй расширить свои возможности в беге на двухсот километровые дистанции... Через месяц или два ты забудешь сами слова "свобода выбора" и "безграничное расширение своих собственных возможностей" и "ответственность". :)

Аватара пользователя

Upsar

член-корреспондент
Сообщения: 9690
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение 29 авг 2006 03:52

MiZantRop, смешной ты! :P Ещё предложил бы мне с небоскрёба спрыгнуть! :lol: Главный вопрос - А ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО??? Что мне это даст? И действительно ли это то, в чем я нуждаюсь? Что это мне даст приятного и полезного? Будет ли это способствовать моему развитию как человеческого существа? Какую пользу это принесет моей семье, родине, всему миру? Приблизит ли это меня к моей мечте? :)

Аватара пользователя

Кострома

студент
студент
Сообщения: 516

Сообщение 29 авг 2006 11:23

Upsar, я не знаю зачем это может тебе понадобится. ;) Но смовом "планка" я обозначаю именно возможности человека: абсолютный слух (если у тебя его нет, то никогда и не будет, как бы ты этого не хотел), певческого голоса, способностей к наукам и т.д. Человек только может воспользоваться заложенным и неможет сделать больше, чем в нем уже есть. Это касается и любви к людям и прочих морально-нравственных "фигней". Если этого нет, то это не появится... как бы человек этого не желал.
—-
А про то, что субъективное мироощущение становится объективной реальностью (то, о чем ты пытаешься сказать) так это и так понятно. Для дальтоника мир цветовые ощущения объективны и он никогда не догадается, что он выдит мир не в тех красках что прочие, если ему об этом не сказать... НО КАК БЫ ДАЛЬТОНИК НИ ХОТЕЛ ВИДЕТЬ МИР КАК ВСЕ ОН НИКОГДА ЭТОГО НЕ СМОЖЕТ СДЕЛАТЬ. Это и есть "планка". Вот и все.

Аватара пользователя

неисправимый

Pornus Interruptus
Pornus Interruptus
Сообщения: 22134
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сообщение 29 авг 2006 19:18

Позволю себе не согласиться!!! Человек наделён СВОБОДОЙ ВЫБОРА - это раз; и человек создан по ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ Божьму - это два! Отсюда следует, что человек сам БОГ своего МИРА, который уже, в свою очередь, он создаёт СЕБЕ по образу и подобию Божьего мира. И если мы САМИ выбираем и создаём себе мир ЖАЛКИЙ И УБОГИЙ - то только мы сами за это в ответе перед собой! И "ПЛАНКУ" мы устанавливаем себе сами - именно поэтому и не можем выше её прыгнуть, ибо САМИ её себе установили! ТО ЕСТЬ МЫ САМИ И ТОЛЬКО САМИ СЕБЯ ОГРАНИЧИВАЕМ в силу СОБСТВЕННОЙ ОГРАНИЧЕННОСТИ!!! В любой момент мы можем САМИ расширить свой мир и свои возможности до безграничности, но БОИМСЯ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ТАКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - гораздо легче преложить ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою ограниченность НА ВНЕШНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!
редкий случай: я абсолютно согласен с Upsar.
другое дело, что я бы так сказал не о физических возможностях, а о вкладе человека в общество.
что, возможно, и подразумевалось.
но здесь есть один нюанс: маленький человечек видит мир таким, каким его показывают родители...
с этой точки зрения, они ответственны очень за многое.

Аватара пользователя

Кострома

студент
студент
Сообщения: 516

Сообщение 06 ноя 2006 17:32

А вот и ни хрена, Упсар. Думал я, думал над твоими словами. Ну не может человек расширять свои возможности! Причина проста: человеку с ограниченными возможностями собственные возможности кажутся широкими. У такого человека не встает подобной дилеммы, он не задается вопросом о расширении собственного сознания. И тут ничего не сделать. Но! Но чем выше возможности человека (врожденные!), тем острее встает перед ним необходимость их расширять. То есть, первородный грех… вот он. В человека заложена способность к познанию или не заложена. Одно из двух. Третьего не дано. Знаешь, это подобно тому, как дезлексик не может к месту употреблять слова. Сколько его не учи, а в его мозге (на уровне физиологии! именно поэтому я говорил о беге) нет чего-то, что отвечает за данную функцию.
(Под «возможностями» в данном случае подразумеваем способность человека к самосовершенствованию, к освоению методов познания окружающей действительности.)
И есть люди, которые хотят свести до минимума такое желание неподчинения.
Неизвестный автор 17 век до н.э.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 58891
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 2949 раз

Сообщение 06 ноя 2006 17:47

MiZantRop
позволю себе поправить тебя.
Дислексия — неспособность сосредоточиться на чтении, а в ряде случаев и, возможно, — неспособность обучения человека чтению обычным способом.* Психоневрологи называют дислексией стойкое нарушение чтения, дисграфией — письма...

Я видел фильм, как слепая женщина выучила, вернее, подвигла мальчика, страдающего дислексией, научиться читать по методу Брайля (наощупь), что он сумел и, в конечном итоге, реализовал себя как личность.

Я это к тому, что любой человек может осилить, казалось бы, непостижимое для него. Но кто, кроме него самогó выставит высоту планки, которую ему следует преодолеть? Главное — иметь цель и не просто «делать всё возможное и/или невозможное», чтобы её достичь, а найти путь к достижению своей цели, а найдя подходящиий путь, сообразный сво́им возможностям в данный момент, — попытаться встать на него и сделать хотя бы первый шаг, который определит и все последующие…

А сделать первый шаг в никуда из привычного мирка, — ох как непросто... а преодолев себя, страх первого раза, мы получаем награду в виде реализации своей теперешней сущности. Кто знает? может, — в этом и есть смысл нашего земного существования, чтобы в итоге не стать просто удобрением в бесконечной цепи биопревращений.

Знаешь историю, как дама выпросила у скряги мужа пару чулок в подарок? К чулкам понадобились туфли, к ним — перчатки, к ним — сумочка и шляпка, платье, бриллианты, шубка и, наконец, экипаж с тройкой вороных!

Первый шаг определяет и все последующие…

А чтó рассуждать, стóя на месте?
 
______________
* Последнее исследование британских медиков показало, что многие богачи страдают дислексией.
Пожалуй, самым знаменитым британским богачом, страдающим дислексией, является сэр Ричард Брэнсон, глава телекоммуникационной компании Virgin.
Впрочем, оправданием дислексии англоговорящих пациентов может служить сложность правил чтения английского языка, где буквосочетания имеют особые правила чтения в зависимости от их положения в слове, наличия гласных или согласных букв, а также многочисленные исключения, которые отнюдь не способствуют повышения грамотности.
Точно так же до реформы русского языка знание языка на «ять» отличало грамотных людей (умеющих грамотно излагать свои мысли на письме) от неграмотных (умеющих просто читать). Сюда же относят и навыки каллиграфии — навык красивого письма.
Рискну отнести всех наших современников к неграмотным людям, которые даже читать не умеют ставя неправильно ударения, не говоря уж о навыках литературного русского языка и каллиграфии. Да что там — каллиграфии... хотя бы просто навыков владения письменным русским языком...
 

Аватара пользователя

Кострома

студент
студент
Сообщения: 516

Сообщение 06 ноя 2006 22:38

Это все очень хорошо и красиво звучит. Но… Знаешь, интеллект постоянная врожденная величина. Конечно, хочется верить в то, что мир может стать лучше, стоит только захотеть… Конечно, неприятно осознавать, что если у тебя IQ 110, то больше этот показатель никогда не станет… Но что делать? Возможно, стоит просто смириться с этим.

Да, действительно. Вспомнил С. Кинга «Мертвую зону». В этой книге главный герой учит подростка больного дислексией читать. Что это я? Да еще с ошибкой… :D

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 58891
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 2949 раз

Сообщение 20 фев 2007 12:11

Николушка писал(а):Я почему-то очень боюсь подобного наказания. Что-то подсознательно мешает мне завести детей.
Боги, избранные и некоторые люди могут не заводить детей.
старуха Собакина писал(а):Во время оно взрослые были ебанутые, а система — белой и пушистой...

В 1939 году журнал «Мурзилка» опубликовал фото Берии в детском саду в кругу детей и сделал подпись: «Лаврентий Палыч Берия сидит среди ребят, как ласково и нежно глаза его горят»
Не знаю, были ли у Берии собственные дети.
Надо полагать, детишки были дошкольного возраста?
Хм... Значит, получается, что и Берия был педофилом?!
Окажите посильную помощь в сборе средств. Вот форма перевода

Night Crawler

школьник
школьник
Сообщения: 80

Сообщение 06 мар 2007 14:06

Полиграфыч
Ты очень не правильно понял вопрос!

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Сообщение 06 мар 2007 21:34

Лион писал(а):Полиграфыч, спорить не буду, т.к. солидарен :) У меня их нет и, надеюсь, не будет :)
Если к сорока годам комната человека не наполняется детскими голосами, то она наполняется кошмарами.
(c)Ш.Сент-Бев
неисправимый писал(а):гм... сдается мне, что это можно сказать про любую династию.
любая власть стоит на крови непокорных.

что касается Николая2, то он потерпел крах как руководитель.
оказался бездарным менеджером, утратил контроль над ситуацией и получил пулю за это.
когда из него делают мученика, мне смешно до слез.
это все равно что сесть за руль в нетрезвом виде.
только еще хуже.
чем выше должность - тем выше ответственность, а как же иначе.

по теме: мне кажется, ребенок - чистый лист.
мне кажется, нет плохих детей - есть плохие родители.
Макаренко вспомните. по моему, он неплохо разбирался в сабже :)
Полностью согласен. :!:
Кострома писал(а): Вся фишка в том, что не надо пытаться стать лучше, так как это невозможно, а надо выгрести из себя самого все самое лучшее, уже заложенное в тебя. :D
Не думаю. Полагаю, что достичь возможного можно только разумно стремясь к невозможному. Если хочешь, это мой девиз. :!:
Кострома писал(а):Полиграфыч, человек и есть тот самый червяк, такой же безмозглый обыкновенно, и незнающий ни о смерти, ни о мире, его окружающем, и, тем более, о том прекрасном моменте, когда его кто-то раздавит или посадит на крючок. Чем мы от червяков-то отличаемся? Только тем, что наша навозная куча размером с земной шар, а их куча всего с две-три телеги первосортного (если повезет) навоза.
Червяк живет для того, чтобы стать чьей-то пищей и чтобы на его говне мы могли выращивать пшеницу, ячмень и кукурузу и чтобы мы все могли пить кофе с булочками по утрам. :)

Все вопросы о смысле - преглупые IMHO. Какой смысл в этой табуретке? А тот смысл, что я на ней сижу. :) Все остальное - от лукавого.
Кострома писал(а):Upsar, попробуй расширить свои возможности в беге на двухсот километровые дистанции... :)
А для чего тогда автомобили? Человек - это ведь не только его тело, как у животного. :!:
Кострома писал(а):Upsar, я не знаю зачем это может тебе понадобится. ;) Но смовом "планка" я обозначаю именно возможности человека: абсолютный слух (если у тебя его нет, то никогда и не будет, как бы ты этого не хотел), певческого голоса, способностей к наукам и т.д.
Для того и выдуманы камертон, звукозапись и ЭВМ. :)
Последний раз редактировалось kidzhebeli 11 мар 2007 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

Кострома

студент
студент
Сообщения: 516

Сообщение 07 мар 2007 00:16

Kidzhebeli, не поверишь, недавно о тебе вспомнил в связи с одним телешоу. :)
Из телешоу, которое идет по Пятому каналу:
Персонаж А: - Как жаль, что до сих пор не изобрели таблетки для ума!
Персонаж Б: - Их изобрели, но запретили после того, как один мальчик съел их слишком много.
Персонаж А: - И что, его мозг взорвался?
Персонаж Б: - Нет, он просто всех достал.
:D :D :D
А для чего тогда автомобили? А зачем, милый Kidzhebeli, изобретены костыли?
Рождаются люди с абсолютным слухом, для остальных камертон – суть костыль. И никогда человек без абсолютного слуха от своего костыля не избавится. Можно изобрести что угодно… Разве камертон заменяет абсолютный слух, самолет – полет, а автомобиль… и так далее?
Полагаю, что достичь возможного можно только разумно стремясь к невозможному. Если хочешь, это мой девиз.
Не устаю поражаться разности людей. Для меня само стремление – глупейшее из всех занятий. ;)
И есть люди, которые хотят свести до минимума такое желание неподчинения.
Неизвестный автор 17 век до н.э.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Сообщение 07 мар 2007 01:52

Кострома писал(а): Нет, он просто всех достал.
:o Скромно потупляет очи долу.
А зачем, милый Kidzhebeli, изобретены костыли?
Рождаются люди с абсолютным слухом, для остальных камертон – суть костыль. И никогда человек без абсолютного слуха от своего костыля не избавится.
Да пусть пользуется костылем на здоровье. :)

А электронный микроскоп - это как?! Всеобщий костыль?

Нет, я не отрицаю и очень рад тому, что у некоторых людей есть особые способности. И вот такие - суть свет миру.

Зато всем остальным не надо париться по поводу отсутствия способностей. :)

IMHO суть таланта не в абсолютном слухе, а в чем-то другом... Масса людей с абсолютным слухом совершенно равнодушны к музыке. :)
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

Кострома

студент
студент
Сообщения: 516

Сообщение 07 мар 2007 02:04

А электронный микроскоп - это как?! Всеобщий костыль?
Угу.

Так дело не в таланте, а в способности.
IMHO суть таланта не в абсолютном слухе, а в чем-то другом... Масса людей с абсолютным слухом совершенно равнодушны к музыке.
Кто бы спорил, кто бы спорил... Так ведь дело в том, что кому-то что-то дано, а кому-то по какой-то причине не дано. Это " не дано" и есть врожденное, т.е. дети не чистый лист, и клиническая неспособность кого-либо к чему-либо и есть первородный грех.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Сообщение 07 мар 2007 02:49

Кострома писал(а):и клиническая неспособность кого-либо к чему-либо и есть первородный грех.
А не лучше ли считать, что способности - это первородная благость? :)
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

Кострома

студент
студент
Сообщения: 516

Сообщение 07 мар 2007 15:31

kidzhebeli, я, наверное, не очень точно выразился.
Гм. Способности? А что делать со способностью к убийству, например? Чем ее считать? Первородной благостью? Я говорю о том, что способности заложены изначально, но способности бывают разными (просто так сложилось, что для примера мы взяли как бы добрые способности – потому, что ни у кого не вызывает сомнения тот факт, что абсолютный слух нельзя развить: если нет, то и не появится).
Набор способностей – планка – первородный грех, т.е. то, чем человек отягощен. Кто-то может убить из озорства, кто-то не может убить даже под угрозой собственной смерти. Кто-то может создать в воздухе вибрацию с частотой именно в 220 Гц, а кто-то не может.
Просто способность к убийству, например, такая же врожденная способность человека, как и абсолютный слух. И часто, человек отягощен неспособностью к убийству точно так же, как и неспособностью настроить гитару.
Все равно как-то сумбурно получилось… ну да ладно.
И есть люди, которые хотят свести до минимума такое желание неподчинения.
Неизвестный автор 17 век до н.э.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Сообщение 08 мар 2007 02:58

Кострома писал(а):А что делать со способностью к убийству, например? Чем ее считать? Первородной благостью?
Нет, Кострома, я не верю этому. Не может быть в человеке заложена склонность ко злу. :!: Все зависит от того, как в обществе ценят жизнь человека. :!:

Абсолютный слух - это чисто физиологическая способность. Вроде способности двигать ушами. :) Но у этой способности есть некоторая польза. :)

Но понятие о добре и зле - интуитивно, потому и не может быть объективных способностей, отвечающих за зло (впрочем, как и за добро). Мне, впрочем, кажется, что способности призваны служить добру как его понимает человек. :!: Ибо добро - созидательно, а зло - разрушительно. :!:
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

Кострома

студент
студент
Сообщения: 516

Сообщение 09 мар 2007 16:12

Kidzhebeli, не хитри. ;) Ты же не станешь утверждать, что в обществе, которое высшей ценностью признает жизнь отдельного индивидуума, нет убийц?
Ты совершенно правильно сказал, что в человеке не может быть заложено зла. Потому, что понятие зла и добра – это мораль, а плод моралью не обладает – ему потом расскажут, «что такое хорошо и что такое плохо». Поэтому в человеке заложено лишь то, что заложено – ни плохое, ни хорошее.
Ибо добро - созидательно, а зло - разрушительно.
Человек (даже каждый в отдельности) в равной мере и созидателен и разрушителен. Так человек зло или добро? :D
И есть люди, которые хотят свести до минимума такое желание неподчинения.
Неизвестный автор 17 век до н.э.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3235
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 66 раз

Сообщение 09 мар 2007 19:42

Кострома

Давай попробуем порассуждать. :) Вот представим себе общество, где напрочь отсутствуют понятия добра и зла. И пусть каннибализм в этом обществе - нормальное явление. Вдруг является человек, наделенный даром убеждать и, устроив, например, какое-нибудь чудо, внушает этому племени, что поедать пленников - зло, т.е. что последствия этого поступка могут быть ужасны для общества в целом (а какое еще есть мерило зла :? ). Вместо этого он предлагает резать глотку пленникам и закапывать их.
Так вот он провозвестник добра или зла :? :P

Короче говоря, к чему я это. К тому, что добро и зло относительны. В каждом обществе есть свой уровень нравственных требований, больше того, каждый человек сам для себя устанавливает планку, ниже которой он опуститься не может. И если эта планка выше, чем в среднем по обществу, то можно считать, что такой человек - носитель добра. :!:

И вот человечество из столетия в столетие постепенно эволюционирует, все более и более повышая эту планку. Ясно, что бывают откаты назад, но достигнутое когда-нибудь уже сохраняется навсегда в умах последователей учений о добре и зле (т.е. религиозных).
Кострома писал(а): Ты же не станешь утверждать, что в обществе, которое высшей ценностью признает жизнь отдельного индивидуума, нет убийц?
Хе-хе. А напомни-ка мне, друже, когда впервые отменили смертную казнь. ;) Ни одно общество еще не доросло до такого уровня, чтобы высшей ценностью считать "жизнь отдельного индивидуума". :( А если и есть такие замкнутые общества, например, буддийские монастыри, то там действительно нет убийц. :!:
Человек (даже каждый в отдельности) в равной мере и созидателен и разрушителен. Так человек зло или добро? :D
Отчего же? Если бы был паритет, то все производственные и духовные "мощности" до сих пор остались бы на уровне первобытного племени. :!:

Ты меня извини, нет времени тщательно выверять фразы, но, я надеюсь, ты все поймешь. :)

В общем, Кострома, меня безнадежно убеждать в реальности первородного греха. :) Я и не верю в него, и не вижу никакой необходимости в таком понятии. А следовательно, в ход идет бритва Оккама. :)
Последний раз редактировалось kidzhebeli 09 мар 2007 22:41, всего редактировалось 1 раз.
Ἄνθρωπος πάντων χρημάτων μέτρον ἐστίν!

Homo rerum omnium modus est!

Аватара пользователя

Кострома

студент
студент
Сообщения: 516

Сообщение 09 мар 2007 22:31

Kidzhebeli, хорошо, хорошо. ;)
Было приятно поговорить с тобой.
До встречи.
И есть люди, которые хотят свести до минимума такое желание неподчинения.
Неизвестный автор 17 век до н.э.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 58891
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 2949 раз

Сообщение 13 ноя 2018 11:57

it was night
Окажите посильную помощь в сборе средств. Вот форма перевода

Аватара пользователя

Один дома

чёрный пират
чёрный пират
Сообщения: 6912
Благодарил (а): 3236 раз
Поблагодарили: 721 раз

Первородный грех

Сообщение 14 ноя 2018 18:03

Upsar писал(а):
29 авг 2006 02:14
Человек наделён СВОБОДОЙ ВЫБОРА - это раз; и человек создан по ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ Божьму - это два! Отсюда следует, что человек сам БОГ своего МИРА, который уже, в свою очередь, он создаёт СЕБЕ по образу и подобию Божьего мира. И если мы САМИ выбираем и создаём себе мир ЖАЛКИЙ И УБОГИЙ - то только мы сами за это в ответе перед собой! И "ПЛАНКУ" мы устанавливаем себе сами - именно поэтому и не можем выше её прыгнуть, ибо САМИ её себе установили! ТО ЕСТЬ МЫ САМИ И ТОЛЬКО САМИ СЕБЯ ОГРАНИЧИВАЕМ в силу СОБСТВЕННОЙ ОГРАНИЧЕННОСТИ!!! В любой момент мы можем САМИ расширить свой мир и свои возможности до безграничности, но БОИМСЯ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ТАКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - гораздо легче преложить ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою ограниченность НА ВНЕШНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!
Очень интересное мнение.И я во многом согласен с автором.Очень жаль что мы мало общались.
Мне много пришлось хлебнуть в своей жизни.
Но,слава Богу,и закусить тоже!!!

Аватара пользователя

Один дома

чёрный пират
чёрный пират
Сообщения: 6912
Благодарил (а): 3236 раз
Поблагодарили: 721 раз

Первородный грех

Сообщение 14 ноя 2018 18:05

:jgf писал(а):
13 ноя 2018 11:57
it was night
Он спокойно спит.
Мне много пришлось хлебнуть в своей жизни.
Но,слава Богу,и закусить тоже!!!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 58891
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 2949 раз

Сообщение 14 ноя 2018 18:27

Я тоже не сразу решился на общение. У меня остались в архиве первые письма с началом общения

Сейчас, уже по прошествии стольких лет, многие посылы становятся понятны

Насчёт расширения собственного мира, когда становишься старым и немощным, вряд ли хватит сил что-то менять. День прошёл, и слава богу. Я пытался расшевелить Упсара, но теперь я сам такой же.

Внешность человека тоже о многом говорит

Аватара пользователя

Один дома

чёрный пират
чёрный пират
Сообщения: 6912
Благодарил (а): 3236 раз
Поблагодарили: 721 раз

Первородный грех

Сообщение 15 ноя 2018 00:10

:jgf писал(а):
14 ноя 2018 18:27
когда становишься старым и немощным, вряд ли хватит сил что-то менять. День прошёл, и слава богу.
да ладно. По версии Правителей мы должны пережить Мафусаила чтобы пенсию получать. nah_disagree
Мне много пришлось хлебнуть в своей жизни.
Но,слава Богу,и закусить тоже!!!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 58891
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 2949 раз

Сообщение 15 ноя 2018 13:01

Один дома писал(а):
15 ноя 2018 00:10
мы должны пережить Мафусаила
Один дома, пережившим Мафусаила пенсия, как правило, не нужна!
Окажите посильную помощь в сборе средств. Вот форма перевода

Ответить