Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Обсуждение всего, что связано с IT-сферой — софт, железо, игры, мультимедия, программирование, веб-дизайн, раскрутка, хостинг и многое другое.

Модератор: 0льгерт Палтус

Аватара пользователя

truli

студент
студент
Сообщения: 258

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 01 мар 2011 18:28

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков» становится все актуальнее

От месяца к месяцу накапливается все больше доказательств того, что подставные пользователи "подминают под себя" интернет-форумы и ветки комментариев, пишет в своем блоге на сайте газеты The Guardian эколог Джордж Монбиот.

Речь идет о так называемом "астротерфинге" - создании искусственного общественного мнения. "Анонимность интернета дает компаниям и правительствам блестящие возможности для астротерфинга - фальшивых массовых кампаний, создающих впечатление, будто масса народу требует определенного политического курса либо выступает против него", - пишет автор.
По словам Монбиота,неназванный астротерфер рассказал ему, как внедрялся на форумы и отстаивал интересы корпораций - клиентов фирмы. "Как и другие члены команды, он выдавал себя за бескорыстного рядового гражданина. А точнее, за целую толпу бескорыстных рядовых граждан: использовал 70 личин, чтобы избежать разоблачения и заодно создать впечатление, что его аргументы встречают широкую поддержку", - пишет автор.

Чтобы заглушить голоса реальных людей, астротерферы применяют изощренные методы, утверждает автор, ссылаясь на "электронные письма, добытые политическими хакерами в американской фирме HBGary Federal, которая занимается кибербезопасностью". Специальные программы - так называемый "persona management software" - "создают весь антураж, который есть в онлайне у реального человека: имя, почтовый ящик, сайты, аккаунты в соцсетях", - пишет автор.

Фальшивый аккаунт поддерживается путем автоматического репоста или вывешивания ссылок. При необходимости астротерфер-человек пользуется этим "аккаунтом с историей", как своим.

Самая тревожная весть - ВВС США объявили тендер на поставки persona management software, которые могут создавать "10 личин для одного пользователя", снабжать астротерферов выбранными наугад IP-адресами, а также создавать статичные IP-адреса для каждой личины, чтобы астротерферы могли поочередно выступать от ее лица.

Подобные программы могут в потенциале уничтожить интернет как форум конструктивных дебатов, предостерегает автор. Армии слаженно действующих троллей уже действуют в комментариях к материалам, влекущим за собой серьезные коммерческие последствия, заключает автор.

*- перевод Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
**- источник Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Астротурф и проблема статуса в peer-review networks

У ivanov_petrovа довольно интересная дискуссия, вызванная замечанием В. Г. Николаева: "Официальный статус эксперта вовсе не обязательно совпадает с действительной степенью компетентности его носителя". В ходе разговора dennett сказал, что Интернет тут спасает: дескать, в Интернете есть подлинная репутация (приводятся примеры ЖЖ, E-bay, других сообществ). Я заметил, что это существует только пока люди в этих сообществах остаются на уровне неуловимого Джо: как только к ним появляется интерес у профессиональных манипуляторов, включается астротурф, и доверять никому нельзя. Оказалось, что слово "астротурф" в русский сленг не вошло. В этой заметке я объясняю это явление и заодно делюсь некоторыми мыслями и наблюдениями по поводу.

Что такое "репутация (человека, товара, теории...) в Интернете?" Это вот что. Я впервые слышу имя В. Г. Николаева, но ivanov_petrov сказал, что это интересный автор. Если к этому присоединятся ещё народ в ЖЖ, Юзенете, на листах, то я поверю в то, что Николаев - эксперт. "И вот - общественное мненье". В английском языке есть хорошее слово "grassroots": корни травы, тысячи мелких ниточек, на которых держится зелёный ковёр. Так тут называют низовые слои, фундамент общественного мнения (особенно в политике). Эти корни никто не планировал и не тянул ("вот от этой кочки до той пойдёт корешок!"), они сами выросли.
Когда в США стали строить большие крытые стадионы,появился новый вид покрытия - искусственная трава, астротурф. Её так назвали в честь Астродома, знаменитого стадиона в Хьюстоне. Она выглядит как трава, пружинит почти как настоящая - но только корней у неё нет. Это синтетическая штука, которую приносят в больших рулонах и расстилают перед соревнованиями.

В сленге Интернета астротурф означает "искусственное общественное мнение". Синтетика. На каком-нибудь форуме или ньюсгруппе появляются пользователи, которые на самом деле получают за свои постинги зарплату. Ну, скажем, обсуждается корм для собачек, и целый ряд постингов вдруг объясняет, что именно корм компании XYZ лучше всех помог любимому песику автора, а все остальные вызывали жестокий понос. На заре Интернета астротурферов было легко опознать: казённый стиль, одинаковые фразы, повторяющиеся у вроде бы разных пользователей, странные оговорки ("Как мать говорю и как женщина", - заявляет пользователь-мужчина). Позже явных астротурферов стало меньше. Оптимисты говорят, что компании убедились в бесполезности астротурферов. Пессимисты вроде меня полагают, что компании научились делать хорошее искусственное покрытие, которое труднее отличить от настоящего.

Поэтому надежды dennettа на Интернет мне кажутся необоснованными. Если профессиональному манипулятору надо будет создать общественное мнение, то долго ли открыть сотню accountов и посадить за клавиатуры десяток пропагандистов?

Это наводит на грустные мысли. Модель оценки сообществом, которая работает в Интернете, на самом деле не Интернетом создана. Это стандартная модель науки. Откуда мы знаем, что теория флогистона неверна, а природа тепла энтропийна? Большинство (за исключением узких специалистов по стафизике) никогда не разбирались в предмете, а доверяет экспертам. А кто такие эксперты? Это те, про которых сообщество таких же, как они, научных работников говорит, что они эксперты. Это всё могло работать и работало до тех пор, пока наука была экзотическим занятием отдельных яйцеголовых, которые друг друга знали, и за пределами сообщества были никому не интересны. Но появление больших денег и увеличение ставки ломает создавшиеся механизмы.

Такая ломка на наших глазах происходит в американской фармакологической науке. Лекарства в США - это многомиллиардный бизнес. От того, что исследователь скажет об эффективности нового лекарства или его побочных эффектах, зависит много денег. Очень много. То, что исследователь получает зарплату или грант от фармакологической компании, ещё более усиливает давление. И в последние годы в фармакологическом сообществе идёт скандал за скандалом: исследователи публикуют не все данные, тщательно умалчивая о том, что противоречит интересам заказчиков, планируют эксперименты с заранее предсказанным исходом и так далее. В старые добрые времена было такое понятие, как профессиональная этика исследователя. Но даже если этика устоит перед соблазном в десятки тысяч долларов, устоит ли она перед соблазном в миллионы? Дошло до того, что сейчас журналы требуют от авторов статей указывать, кто именно даёт деньги на их исследования. Эта мера, однако, всего лишь показатель кризиса, но не средство от него. Человек пишет, что лекарство Пфайцера помогает при уремии. Он честно говорит, что исследование оплачено Пфайцером. Что я должен делать как читатель? Положить статью в мусор? Доверять ей? Денег заказать новое исследование у меня нет (это очень дорогое удовольствие). Какую, черт побери, достоверную информацию я могу извлечь? Как я могу отличить статью научного работника от статьи астротурфера на зарплате у Пфайцера?

Этот процесс гораздо дальше зашёл в таких науках, как экономика, политология и так далее. Чтение статей, исходящих из think tankов, производит четкое впечатление, что сначала были выводы, точнее, заказ на эти выводы, а потом к ним задним числом подверстывали обоснование. Астротурф.

Очень интересно наблюдать, как этот процесс начинается в климатологии. Есть масса деловых интересов, которым крайне важно, чтобы либо глобального потепления не было, либо оно было неантропогенным. Есть целая организация, которая раздаёт гранты от Эксона-Мобила и других компаний на доказательство этих фактов. Климатологи, однако, ещё не привыкли к астротурфу, и научный консенсус опровергается в основном писателями приключенческого жанра. Впрочем, как говорил герой Чехова, "публика ведь не разбирается: для неё и Боткин доктор, и мы с тобой доктора", и забавно смотреть, как, например, в ЖЖ программисты, врачи и экономисты считают себя глубокими специалистами в климатологии на основании непрофессионального астротурфа. Однако если дело пойдёт дальше, можно ожидать появления и астротурферов-профессиональных климатологов: деньги тут есть, а глубинной причины, по которой этика климатолога сильнее этики фармаколога, я не знаю.

Я бы очень хотел предложить средство от астротурфа. Увы, я его не знаю. Похоже, наработанные в науке методы валидизации плохо сопротивляются натиску профессионалов с деньгами.

*- источник Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Аватара пользователя

truli

студент
студент
Сообщения: 258

Re: Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 06 мар 2011 17:20

Энциклопедия методов пропаганды
СМИ сегодня есть инструмент идеологии, а не информации.
Главное в их сообщениях — идеи, внедряемые в наше сознание контрабандой.
С. Кара-Мурза

Чем лучше люди узнают сущность влияющих на сознание технологий,
тем больше вероятность, что они поймут их назначение, и тем менее
вероятность, что эти технологии будут использованы.
Дж. Маркс


Выявлять уловки политиков и журналистов — увлекательный интеллектуальный спорт. И если уж приходится смотреть телевизор и читать газеты, стоит иногда им заниматься. Хотя бы в профилактических целях, чтобы лишний раз убедиться, что мы — это все еще мы, и пока не превратились окончательно в «электорат» или «сегмент рынка».
Часть I
Часть II

Аватара пользователя

truli

студент
студент
Сообщения: 258

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 19 мар 2011 21:29

Военные США будут манипулировать социальными сетями

Калифорнийская корпорация выиграла тендер и заключила контракт с американской Central Command (Centcom), которая контролирует операции американской армии на Ближнем Востоке и Центральной Азии. Корпорация должна создать «систему контроля онлайн-личности», которая позволит американскому служащему управлять десятью разными личностями по всему миру. Эксперты сравнивают данный проект с попытками китайских властей контролировать и ограничивать свободу слова в интернете. Критики проекта уверены, что данная система позволит американским военным доходить до ложного согласия в нужных дискуссиях, спамить нежелательные мнения и менять сообщения, которые не совпадают с интересами министерства обороны.

Сам факт того, что американские военные разрабатывают механизм по созданию фальшивых онлайн-личностей, которых в интернете называют «ботами», может привести к тому, что правительства других стран, частные компании и негосударственные компании захотят сделать что-то подобное.
Военные США разрабатывают программу,которая позволит им тайно манипулировать социальными сетями, такими как Facebook или Twitter, используя подставных личностей, влияющих на онлайн-обсуждения и распространяющих американскую пропаганду.

Калифорнийская корпорация выиграла тендер и заключила контракт с американской Central Command (Centcom), которая контролирует операции американской армии на Ближнем Востоке и Центральной Азии. Корпорация должна создать «систему контроля онлайн-личности», которая позволит американскому служащему управлять десятью разными личностями по всему миру. Эксперты сравнивают данный проект с попытками китайских властей контролировать и ограничивать свободу слова в интернете. Критики проекта уверены, что данная система позволит американским военным доходить до ложного согласия в нужных дискуссиях, спамить нежелательные мнения и менять сообщения, которые не совпадают с интересами министерства обороны.

Сам факт того, что американские военные разрабатывают механизм по созданию фальшивых онлайн-личностей, которых в интернете называют «ботами», может привести к тому, что правительства других стран, частные компании и негосударственные компании захотят сделать что-то подобное.

Согласно контракту Centcom, каждая фальшивая онлайн-личность должна обладать правдоподобным прошлым и историей, и что любой из 50 управляющих личностями сможет оперировать фальшивыми онлайн-личностями со своих рабочих компьютеров «без страха быть раскрытыми хитрыми противниками».

Представитель Centcom капитан Билл Спикс (Bill Speaks) заявил: «Технология позволяет вести секретную деятельность в блогах на иностранных языках, которая позволит Centcom противостоять экстремистам и вражеской пропаганде за пределами США». Он также заявил, что никаких вмешательств на английском языке не будет, так как было бы незаконно «обращаться к американскому обществу» с данной технологией, и любое англоязычное вмешательство Centcom в социальные медиа становиться сразу заметным. Онлайн-вмешательство планируется вести на четырех языках: арабском, фарси, урду и пушту.

Когда разработка программного обеспечения будет закончена, американские управляющие смогут, работая 24 часа в сутки в одном месте, координировано отвечать на возникающие сообщения в Facebook, Twitter, блогах, чатах и других формах онлайн-общения. По некоторой информации, базироваться центр будет на авиабазе Макдил около города Тампа в штате Флорида, где располагается американский Штаб специальных операций (US Special Operations Command).

Контракт с Centcom требует, чтобы для каждого управляющего был выделен один «личный виртуальный сервер» в США и другие за пределами страны, чтобы создать полное впечатление, что фальшивые личности находятся в разных частях света.

Также контракт требует «смешанного трафика», объединяющего интернет-трафик управляющего с трафиком за пределами Centcom, что позволит создать «идеальное прикрытие и возможность для отрицания вины на основании незнания последствий».

Данный контракт является частью программы «Операция искренний голос» (Operation Earnest Voice (OEV)), которая была разработана для психологической борьбы с онлайн-выступлениями сторонников Аль-Каиды и других сил против войск коалиции в Ираке. С тех пор бюджет программы ОИГ разросся до 200 миллионов долларов. Считается, что программа была использована в Пакистане, Афганистане и на Ближнем Востоке.

Для многих высших американских чинов программа ОИГ является жизненной необходимостью для борьбы с терроризмом и религиозным радикализмом. В прошлом году генерал Девид Петраэс, на тот момент глава Centcom, выступая перед комитетом по вооруженным силам Сената США, описывал программу как «средство борьбы с экстремистской идеологией и пропагандой, и как гарантию того, что объективные мнения имеют возможность быть услышанными в этих регионах». Он заявил, что главной целью американских военных является быть на «стороне правды».

В марте генерал Джен Маттис (Gen Mattis ), возглавивший Centcom, заявил в том же комитете, что ОИГ поддерживает «любую деятельность, связанную с подрывом вражеской идеологии, и включает в себя деятельность в интернете». В Centcom подтвердили, что контракт на сумму в 2,76 миллиона долларов достался компании Ntrepid, недавно зарегистрированной в Лос-Анджелесе. Centcom отказывается сообщать используется ли данная программа в настоящее время, а также любые детали контракта.

В компании Ntrepid отказались от каких-либо комментариев.

В своем выступлении перед комитетом Сената генерал Маттис заявил: «ОИГ создана для того, чтобы подорвать механизм вербовки и тренировки террористов-смертников, отрицать их попадание в рай, а также бороться с экстремистской идеологией и пропагандой». Он также добавил, что Centcom совместно «с партнерами по коалиции» разрабатывает новые технологии и тактики для борьбы «с противником в киберпространстве».

Согласно данным отчета главного генерал-инспектора министерства обороны США в Ираке, ОИГ управляется войсками коалиции, а не Centcom. На вопрос, участвуют ли британские силы в программе ОИГ, министерство обороны Великобритании сообщило, что никаких подтвержденных данных обнаружить не удалось. Министерство обороны также отказывается комментировать, участвует ли оно в разработке программ по управлению личностями, сообщив: «Мы не комментируем деятельность в киберпространстве».

Программа ОИГ обсуждалась в 2010 году на конференции специалистами по электронной безопасности в Вашингтоне, когда высокопоставленный представитель Centcom заявил делегатам, что главная цель программы –«борьба с вражеской пропагандой».

Система контроля онлайн-личности может быть подвержена уголовному преследованию, если будет использована против граждан США, где некоторое число людей-ботов предстали перед судом.

В 2010 году нью-йоркский адвокат, выдававший себя за школьника, был приговорен к тюрьме за «преступное самозванство» и кражу персональных данных.

В настоящее время непонятно, будет ли данная программа противоречить законодательству Великобритании. Специалисты утверждают, что программа может противоречить Акту о подделках и фальсификациях от 1981 года, который утверждает, что человек виновен в подделке, если фальшивые данные выдаются за правдивые и используются для получения выгоды. Как бы то ни было, этот акт применим только если возможно доказать, что сайт или социальная сеть пострадали от данных действий.
*- перевод Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
**- источник Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Необходимость защитить интернет от «астротурфинга» приобретает все большую актуальность

Анонимность всемирной паутины дает компаниями и правительствам просто великолепные возможности проводить астротурфинговые операции: поддельные, ориентированные на широкие массы простых людей, кампании, которые создают впечатление, что большое количество людей требует чего-то конкретного или выступает против чего-то определенного. Подобное жульничество чаще всего происходит, когда интересы тех или иных компаний или правительств вступают в конфликт с интересами общественности. Например, существует давняя история, как табачные компании создавали группы астротурферов для борьбы с попытками регулировать и регламентировать их работу.
Это делает табачная промышленность,это явно хотят делать ВВС США. Астротурфинг - использование современного программного обеспечения для вытеснения реальных людей на веб-форумах - все увеличивается в масштабах. Как нам остановить это?

Каждый месяц накапливается все больше свидетельств, заставляющих предполагать, что онлайн-треды комментариев и форумы захвачены людьми, которые не являются теми, кем кажутся.

Анонимность всемирной паутины дает компаниями и правительствам просто великолепные возможности проводить астротурфинговые операции: поддельные, ориентированные на широкие массы простых людей, кампании, которые создают впечатление, что большое количество людей требует чего-то конкретного или выступает против чего-то определенного. Подобное жульничество чаще всего происходит, когда интересы тех или иных компаний или правительств вступают в конфликт с интересами общественности. Например, существует давняя история, как табачные компании создавали группы астротурферов для борьбы с попытками регулировать и регламентировать их работу.

После того как я написал об онлайн-астротурфинге в декабре, на меня вышел информатор. Он входил в состав коммерческой группы, нанятой с целью наводнять интернет-форумы и заполнять их комментариями по поручению корпоративных клиентов, продвигая нужный им товар или взгляд на вещи, и споря со всеми, кто выступает против.

Как и другие члены команды, он выступал, притворяясь незаинтересованным человеком из сообщества. Или, если быть более точным, как целый сонм незаинтересованных людей из сообществ, представителей общественности: он использовал 70 различных аккаунтов, как для того, чтобы его не раскрыли, так и для создания впечатления того, что присутствовала широкая поддержка его аргументов в пользу той или иной компании, того или иного товара. Я планирую раскрыть еще больше информации о том, что он мне рассказал, когда закончу расследование, над которым работаю.

Сейчас создается впечатление, что подобные операции значительно более широко распространены, более сложны и более автоматизированы, чем большинство из нас могли бы предполагать. Сообщения электронной почты, полученные политическими хакерами от американской фирмы, работающей в области компьютерной безопасности, под названием HBGary Federal, заставляют предполагать, что для глушения голосов настоящих людей применяются выдающиеся образцы технологического вооружения.

Как сообщал Daily Kos(американский политический блог, прим. пер.), из данных e-mail следует, что:

- Компании сейчас используют «программное обеспечение для управления персональными аккаунтами», которое оказывает мультиплицирующий эффект в отношений усилий каждого астротурфера, создавая впечатление, что присутствует большая поддержка того, что корпорация или правительство пытаются сделать.

- Это программное обеспечение создает все то окружение, которым должен обладать настоящий человек в сети: имя, адрес e-mail, веб-страницы, активность в социальных сетях, и т.д. Другими словами, программа автоматически генерирует образ, который выглядит как настоящий профайл, профиль, который фактически не позволяет отличить виртуального робота от настоящего комментатора.

- Фальшивые аккаунты могут поддерживаться и обновляться посредством автоматической републикации постов или ссылок на контент, публикуемый где-то еще, чтобы усилить впечатление, что владельцы этого аккаунта - реальны и активны.

- Людям-астротурферам потом могут «присваиваться» такие «предварительно состаренные аккаунты» для создания надежной истории, которая заставила бы предполагать, что они занимаются предоставлением ссылок, ретвитингом и прочей активностью уже долгие месяцы. Никто не заподозрит, что они вышли на сцену впервые всего минуту назад, с единственной целью напасть на статью по климатологии или выступить против новых мер контроля над содержанием соли в нездоровой пище.

- При определенном умном использовании социальных медиа, астротурферы могут, по словам фирмы интернет-безопасности, «могут создавать впечатление, что человек на самом деле был на конференции и представлялся конкретным ключевым фигурам - как часть опыта. Существует огромное разнообразие трюков в социальных медиа, которые мы можем использовать, чтобы добавить ощущения реальности нашим фиктивным персонам».

Но самое потрясающее открытие, возможно, следующее. ВВС США проводит тендер среди компаний на предоставление им, военно-воздушным силам, программного обеспечения для управления персональными данными, которое сможет отвечать следующим требованиям и выполнять следующие задачи:

А. Создавать «по 10 персон на каждого пользователя, снабжать их бэкграундом, историей, различными дополнительными деталями, и элементами киберприсутствия, которые были бы технически, культурно и географически согласующимися… Эти персонажи должны иметь возможность появляться практически в любой точке планеты и взаимодействовать посредством обычных онлайн-сервисов и социальных медиа-платформ».

Б. Автоматически снабжать своих астротурферов «отбираемыми в случайном порядке IP-адресами, посредством которых они могли бы выходить в интернет (IP-адрес - номер, который позволяет идентифицировать компьютер пользователя), и эти адреса должны меняться каждый день, «скрывая существование операции». Программное обеспечение должно также позволять смешивать веб-трафик астротурферов с «трафиком множества пользователей вне организации. Такая смесь трафика обеспечивает отличное прикрытие».

В. Создавать «статические IP-адреса «для каждого персонажа, позволяя разным астротурферам «выглядеть как одно и то же лицо время от времени». Оно также должно давать возможность «организовывать возможность частого переключения IP-адресов, чтобы выглядеть как отдельные пользователи, а не как одна организация».

Подобное этому ПО потенциально способно уничтожить интернет как площадку для конструктивного обмена мнениями. Оно ставит под угрозу само понятие онлайн-демократии. Ветви комментариев по вопросам с важными коммерческими последствиями уже разрушены армиями организованных троллей - как это можно порой наблюдать и на сайте guardian.co.uk.

Интернет - это прекрасный подарок, но это также и золотое дно для корпоративных лоббистов, вирусных маркетологов и правительственных политтехнологов, которые могут действовать в киберпространстве без ограничений и без какого бы то ни было регулирования, отчетности и не опасаясь разоблачения. Так что я повторю вопрос, который я поставил в предыдущих статьях, и на который так пока и не было дано удовлетворительного ответа: что мы должны сделать, чтобы побороть эту тактику?
*- перевод Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
**- источник Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53520
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Сообщение 29 мар 2011 00:48

Легендирование 10 личностей — довольно трудная штука.
Ещё более трудной задачей быть он-лайн в «свободные» или наоборот в рабочие часы

Аватара пользователя

Юрий Бздёх

почти не палюсь
Сообщения: 118
Контактная информация:

Сообщение 08 апр 2011 17:05

Ещё более трудной задачей является быть он-лайн в «свободные» или наоборот в рабочие часы
да, пожалуй
Юрий Бздёх — как предчувствие космоса

Аватара пользователя

drёma

почётный гл. специалист
почётный гл. специалист
Сообщения: 6191
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение 21 июн 2011 20:03

truli писал(а):Критики проекта уверены, что данная система позволит американским военным доходить до ложного согласия в нужных дискуссиях, спамить нежелательные мнения и менять сообщения, которые не совпадают с интересами министерства обороны.
В Киеве, кстати, уже давно, уже года четыре, как минимум, этим делом зарабатывают себе на кусок хлеба с икрой. Вот почитайте комменты под статьей Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Просто как пример. Там куча людей вроде бы пишет на тему о социальной карточке киевлянина. И все осуждают! На самом деле это 2 - 3 студента, которые регятся под разными никами, за сравнительно небольшой гонорар. Они даже не придумывают комменты, их на самом деле один человек составляет, руководитель проекта.
Вот вам и ложное согласие в нужных дискуссиях.
А я знаю того человека, который - в приведенном примере - все это составлял. :|

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53520
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Сообщение 12 авг 2011 11:36

drёma писал(а):Просто как пример
Даже посмотреть комментарии не удалось т.к. без регистрации — не пускают.

Следовательно, один человек работает «для себя». Трудов его никому, кроме членов его кружка не видно.

Отсюда могу сделать вывод, что те, кто «зарабатывают себе на кусок хлеба с икрой» банально наёбывают своего работодателя, а по сути — разворовывают его деньги тупо, непрофессионально, но «до грошей богато»…
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

drёma

почётный гл. специалист
почётный гл. специалист
Сообщения: 6191
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение 02 окт 2012 13:32

:jgf писал(а):один человек работает «для себя». Трудов его никому, кроме членов его кружка не видно.
Не совсем. В тот момент, когда я писал предыдущее свое сообщение, ФОКУС позволял комментировать всем подряд и просматривать комментарии тоже. А когда ты посмотрел, комментарии уже были залочены. Причем, сделали это как раз для того, чтобы оградить от казачков засланных свой ресурс.
Но многие другие ресурсы не применяют такого подхода, потому что количество комментариев под материалами - один из показателей популярности, пусть и не такой важный, как хосты\хиты\глубина и т.д. Казачки просто переместились на другой ресурс. Например, Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53520
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Сообщение 04 окт 2012 06:03

drёma писал(а):Количество комментариев под материалами - один из показателей популярности

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53520
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Сообщение 28 апр 2014 17:04

Путин прав в том, что интернет — проект ЦРУ, а США управлять интернетом не хотят Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Экселенц

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 6624

Сообщение 19 авг 2014 10:07

:jgf
пусть путин предложит что-то альтернативное

Аватара пользователя

Tokin

Бог флудерастии
Бог флудерастии
Сообщения: 1395

Сообщение 21 авг 2014 01:08

Экселенц

Да Путину выгоден интернет. Интернет успокаивает людей и не даёт им выходить на митинги против коррупции и самого Путина. Гораздо проще сидеть на жопе и кликать в сети, чем протестовать.

Ярославский

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 47

Сообщение 26 дек 2014 12:21

а иногда наоборот соцсети могут консолидировать людей против власти

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53520
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Сообщение 20 янв 2015 12:07

Ярославский
Ты точно не в себе. Подконтрольная государству структура прекрасно выявляет всякого рода инакомыслие и при удобном случае гасит и саму сеть и отдельных её излишне консолидированных членов. Подчас даже не без провокации как со стороны власти или единичных её представителей, «нацеленных на результат».
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Анубис

Тролль камурский
Тролль камурский
Сообщения: 22

Сообщение 25 янв 2015 07:18

Оппозиция всегда должна быть и благодаря ей власть узнает где в государстве слабые стороны. Идеального государства нет! нужно стремиться к объективности. Победные реляции давно надоели. Народ в 2015 году стал понимать его его попросту оболванивают

Аватара пользователя

Елена tbc

конец главы
конец главы
Сообщения: 7104
Откуда: Калининград
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение 25 янв 2015 09:11

Народ всегда это понимал :) Но от этой игры не откажется никто...
I locked the door to my own cell and I lost the key

Аватара пользователя

неисправимый

Pornus Interruptus
Pornus Interruptus
Сообщения: 22168
Откуда: не горы, не овраги и не лес...
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 18 янв 2017 19:58

Здесь нехватает текста про савушкинских/ольгинских блядей.
Добавьте кто-нибудь, пожалуйста.
I always thought something was fundamentally wrong with the universe

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53520
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 19 янв 2017 01:58

неисправимый, ты знаешь, была целая ветвь обсуждения. Могу опубликовать ссылку на первый пост от 25/X-16.
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

неисправимый

Pornus Interruptus
Pornus Interruptus
Сообщения: 22168
Откуда: не горы, не овраги и не лес...
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 19 янв 2017 17:09

:jgf, а ну тогда другое дело
I always thought something was fundamentally wrong with the universe

Аватара пользователя

неисправимый

Pornus Interruptus
Pornus Interruptus
Сообщения: 22168
Откуда: не горы, не овраги и не лес...
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 19 янв 2017 20:32

А кстати где пользователь основного аккаунта автора темы?
I always thought something was fundamentally wrong with the universe

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53520
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 19 янв 2017 23:01

неисправимый,
неисправимый писал(а): пользователь основного аккаунта автора темы
покинул нас
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

неисправимый

Pornus Interruptus
Pornus Interruptus
Сообщения: 22168
Откуда: не горы, не овраги и не лес...
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 20 янв 2017 17:21

:jgf, а если не секрет, по какой причине?
I always thought something was fundamentally wrong with the universe

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53520
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 20 янв 2017 22:20

неисправимый, лично у меня создалось странное такое впечатление. Как будто он сошёл с ума. На всех бросался, оскорблял не по делу. Возможно, когда даже не общаешься с имбицилами и лицами других, пограничных и схожих состояний, а присутствуешь при них, или каждодневно чистишь их политсрач и просто высеры, поневоле мимикрируешь, и собственное поведение делается схожим с поведением наиболее проблемного и воинственного контингента и т.д. и т.п. Именно поэтому пришлось создавать психиатрическую клинику при АО и, как ни странно, она пользуется не только некоторым успехом, но и требует расширения: возможно, со временем, в неё поместят наиболее оголтелых онанистов, онанофобников и политических деградантов. На время или на постоянно. Может, кого ещё. Не знаю.

Короче говоря, был бан и лишение прав модератора ПиЭ, да и сам раздел был не только закрыт, но и на некоторое время был выведен из состава видимых. Тем не менее, обсуждение любых тем довольно часто сводилось к оценке событий на Украине и к переходу на личности.

Вкратце дело было так
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

неисправимый

Pornus Interruptus
Pornus Interruptus
Сообщения: 22168
Откуда: не горы, не овраги и не лес...
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 21 янв 2017 14:00

:jgf, да, хреново.
Ну что же, жаль.

Иных уж нет, а те далече.
I always thought something was fundamentally wrong with the universe

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53520
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 21 янв 2017 14:58

неисправимый, ну я бы не сказал, что жаль. Человек едет свойство развиваться. Видимо, этап АО для него прошёл.

Лично я заметил одну простую вещь. Здесь сидят те, кто забежал как будто погреться или спрятаться от дождя. В житейском, не в буквально нам смысле. Ну или кто от безделья мается на работе. Отдельный пласт — у кого с личной жизнью попа*.

Алкоголики. Социопаты и невропаты. Это отдельная категория, конкурирующая по численности с засланными казачками. Впрочем, есть и праздно шатающиеся и интересующиеся. Кого только нет!

А у кого всё хорошо, у тех просто времени на АО нет.

Есть очень немногие, которые на протяжении лет хранят верность АО, пока смерть их не выкосит их наших рядов.
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

неисправимый

Pornus Interruptus
Pornus Interruptus
Сообщения: 22168
Откуда: не горы, не овраги и не лес...
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 21 янв 2017 16:04

:jgf, да у меня вроде не попа*.
Хотя и не "все хорошо" точно
Не всегда, скажем так, складывается сюда заходить.
А иногда прямо так и неохота, как посмотришь на "политические" "дискуссии"
I always thought something was fundamentally wrong with the universe

Аватара пользователя

безтрусоff

Модель Академии
Модель Академии
Сообщения: 9254
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 262 раза

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 21 янв 2017 16:27

ну не знаю... лично я здесь развлекаюсь giggle хотя провожу, как правило, не больше 15 мин в день.
:jgf писал(а): А у кого всё хорошо, у тех просто времени на АО нет.
глупости. просто бывает не до ао ;)
Без трусoff. Совсем.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 53520
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1132 раза
Контактная информация:

Необходимость оградить интернет от «засланных казачков»

Сообщение 23 янв 2017 21:59

С ростом коммерциализации интернета меняется и структура аудитории и время пребывания на том или ином ресурса, в частности, у нас, в АО
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Ответить