Свод правил русского правописания 1956 года

Не только об одном онанизме же читать всю жизнь ;-)

Модератор: 0льгерт Палтус

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 54076
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 1278 раз

Свод правил русского правописания 1956 года

Сообщение 06 апр 2017 14:01

Мишеля, я некоторые правила не только не знал: я их не понимал. Интуитивно я чувствовал, что некоторые правила — надуманные. И, действительно. Особенно с чередованием с в приставке без-
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

cenic

школьник
школьник
Сообщения: 80
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Свод правил русского правописания 1956 года

Сообщение 11 апр 2017 20:29

что за переживания? был алфаит на основании греческого, потом по мере развития отношений с латинскми письменностями начали втыкаться латинские буквы, неиспользованные-отмирать. Т.е. существует некий мертвый правильный язык и убогий разговорный? С развитием информационных систем преимуществом будут обладать те языки которые требуют меньше знаков для передачи мысли и уменьшают многозначность толкования-это нормальный процесс. Почемуто никто не требует вернуть пергаменты и бересту-всех устраивает позже появившаяся бумага.
Ну вот-додрачился

fg51

практикант
практикант
Сообщения: 560
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 122 раза

Свод правил русского правописания 1956 года

Сообщение 07 авг 2018 10:28

:jgf, спасибо за тему. Немного порывшись в сети узнал, что самая известная из реформ языка, проведенная после революции не большевиками была придумана, а "всего лишь" ими реализована. И судя по тому, что миллионы русских в России и за её пределами пишут без ять и не догадываются о значении слова Херъ в предыдущем алфавите, успех её очевиден.
Еще на один весьма познавательный материал наткнулся
7 главных заблуждений о русском языке
7 главных заблуждений о русском языке

1. Русский язык умирает

Русский язык умирал уже много раз. О гибели русского языка говорили ещё в начале XIX века. Показательно, что диалог велся часто на французском. О гибели русского языка говорят практически с его рождения, поскольку теоретически современный русский язык родился только вместе с Грамматикой 1755 года Михаила Ломоносова. До этого термин "русский язык" широко не использовался в научной терминологии. Был древнерусский, старорусский и великорусский языки.

Большой вклад в рождение русского языка внес Петр Первый, упростивший древнерусский язык. Ломоносов об этом отозвался так: «При Петре Великом не одни бояре и боярыни, но и буквы сбросили с себя широкие шубы и нарядились в летние одежды». Как только язык начал кодифицироваться, сразу начались разговоры, что он умирает. Продолжаются они и сегодня. А язык живет и развивается.

2. Русский язык страдает от засилья иностранных слов

Страдания по поводу того, что русский язык от чего-то страдает - одна из любимых форм досуга образованных людей в России. Привлекательность этой риторики в том, что она, как правило, бездоказательна. Русский язык не страдает и не страдал от засилья иностранных слов.

Большой процент слов, которые мы используем ежедневно - иностранного происхождения. Чай - китайского происхождения, кастрюля - французского, гитара - итальянского, флаг - голландского. Главные союзники России - армия и флот. Одно слово французского происхождения, другое - голландского. Вы действительно от этого страдаете?

3. Русский язык богаче словами

В каждом языке есть пассивный и активный лексикон. Если первый может быть очень большим, то второй всегда меньше него, в лучшем случае, раз в десять.

Словарный запас русского языка по словарю Владимира Даля - примерно 200 000 слов, английского - по Оксфордскому словарю - тоже 200 000 слов. Однако в активный лексикон входят далеко не все слова. Самый большой словарь языка из русских людей - у Пушкина. В него входит примерно 25000 лексем.

Таким же примерно словарем обладал (на английском языке) Шекспир. При этом Шекспир - ещё и автор 1700 неологизмов, прижившихся в языке. В Большом академическом словаре, так называемом БАСе, 131 257 слов. Говорить, что хотя бы одна пятая этого "запаса" входит в наш активный лексикон нельзя. В сухом остатке среднестатистическому человеку хватает для общения 6000 слов.

4. Большевики с нуля провели реформу русского языка

Когда говорят о реформах русского языка, то чаще других вспоминают реформу 1918 года, проведенную большевиками. Однако была ли реформа большевистской? На самом деле нет. В 1904 году, ещё при царе, при Российской Академии Наук была организована Орфографическая комиссия под началом известного русского языковеда Филиппа Федоровича Фортунатова. Лингвисты задумались об упрощении языка, прежде всего, для школьников. Полагалось, что языковое упрощение позволит лишить школы отстающих учеников. Проект реформы был готов к 1912 году и избавлял от достаточного количества орфографических правил, а в магазинах появились первые робкие издания с новыми правилами орфографии. Грамотности реформа не добавила, а проектом заинтересовались лишь после Февральской революции. Слава у реформы с имперскими корнями выходила революционной – в период Гражданской войны на территориях, принадлежащих белым, новая орфография не использовалась категорически.

5. Мы говорим на языке Пушкина

Еще одно распространенное заблуждение: мы говорим на языке Пушкина. На самом деле, Пушкин говорил, то есть общался в свете по большей части на французском языке. Недаром его ещё в Царскосельском лицее называли "французом". Со своими крепостными он, конечно, общался по-русски, но установить, как именно это происходило, мы не можем. Нельзя не отметить потрясающий язык Пушкина в переписке, которая ближе к живой речи, чем язык литературных произведений. Если судить по ней, то можно сказать, что язык Пушкина очень образный и богатый. Это отрывок из письма Пушкина Александра Тургеневу:

Очень мне жаль, что я не простился ни с вами, ни с обоими Мирабо. Вот вам на память послание Орлову; примите его в ваш отеческий карман, напечатайте в собственной типографии и подарите один экземпляр пламенному питомцу Беллоны, у трона верному гражданину.

Письма Пушкина выходят с комментариями, потому что для нас, носителей современного языка, они не всегда понятны. Язык Пушкина - окказионален, поэтому нельзя говорить, что современный язык - язык Пушкина. Можно признать, что мы говорим на совсем другом языке, менее богатом и ярком.

6. Авторская пунктуация

Большим заблуждением является полноправное существование такого феномена русского языка как "авторская пунктуация". Показательно, что мы узнаем об этом термине ещё во время школьного обучения и даже несколько раз можем оправдываться перед учителем, говоря, что две запятой после точки - это авторская пунктуация.

На самом деле, серьезные лингвисты говорят, что так называемая "авторская пунктуация" - феномен исключительно графологический, но никак не орфографический. Даже в академических изданиях произведений мы имеем дело не с рукописями писателей и художников, а с уже исправленными текстами, а иногда и переиначенными текстами. Они прошли через корректоров, редакторов, наборщиков.

7. Русский язык развивался самостоятельно

Ни один язык не развивается самостоятельно. Если мы говорим о русском литературном языке, то он всю свою историю претерпевал влияние других языков. Так, из наиболее известных влияний, можно назвать сильнейшее французское влияние, которое русский язык пережил в XIX веке.

Николай Карамзин изменил синтаксис русского языка на манер французского, Лев Толстой написал на французском языке почти четверть объема своего знаменитого романа. Галльское влияние на русский язык было зафиксировано даже в сегменте народного языка (от просторечного "шаромыжник", до привычных нам и сегодня "автомобиля" и "автомата"). Множество в русском языке и заимствований и из других языков.

Однако, говоря о влиянии других языков на русский, нужно говорить не столько о заимствовании слов, сколько о влиянии в плане синтаксиса, внутренней структуры текста. Если говорить о временах более близких, то русская литература уже в XX веке испытала влияние таких англоманов как Иосиф Бродский и Владимир Набоков. Под влияние поэтики Бродского попадали почти все поэты, начиная с конца 1980-х годов. И не все от этого влияния выиграли.

Алексей Рудевич

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Держите руки не над одеялом, а на пульсе своих желаний

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 54076
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 1278 раз

Сообщение 07 авг 2018 11:47

fg51, спасибо за текст. Авторское видение — как субъективная оценка текущего положения дел не охватывает полноты потерь современного русского языка без графически ярой пунктуации, — пресловутые например, парные кавычки и тире, знаки ударения и иные диакритические знаки, о существовании которых многие даже не подозревают, не говоря уж об их названиях и, тем более, о правилах использования или хотя бы о редких случаях их использования.
Вот, например:
1. Некоторые «исчезнувшие» буквы:
Ĩ ĩ i̇̃

2. Ударные буквы:
А́ а́ Е́ е́ И́ и́ О́ о́ У́ у́ Ы́ ы́ Ю́ ю́ Я́ я́ Ѵ ѵ Ѷ ѷ
А́ Е́ И́ О́ У́ Ы́ Э́ Ю́ Я́ ѣ́ а́ е́ и́ о́ у́ ы́ э́ ю́ я́ ѣ́ ѷ


3. Диакритика букв, на основе русского алфавита:
А̄ а̄ Ӓ̄ ӓ̄ Ә̄ ә̄ Г̄ г̄ Е̄ е̄ Ё̄ ё̄ Ӣ ӣ О̄ о̄ Ӧ̄ ӧ̄ Ө̄ ө̄ Ӯ ӯ Ӱ̄ ӱ̄ Ы̄ ы̄ Э̄ э̄ Ӭ̄ ӭ̄ Ю̄ ю̄ Я̄ я̄

4. Курсивное написание и графической отличие от прямого написания:
синѣ́е и си́нее, вѣ́дѣніе и веде́ніе
синѣ́е и си́нее, вѣ́дѣніе и веде́ніе
Не все браузеры поддерживают.

Ну и т. д. и т. п.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 54076
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 1278 раз

«НиОЧёмная» грамматика

Сообщение 19 авг 2018 08:17

Вот ещё один, как мне кажется, «сладкий» кусочек про сложносокращённве слова

иняз пишут без твёрдого знака , но произносят инъяз.
То же и со словом минюст, но если по незнанию или от озорства произнести минюст, то получится как минет

bounce

Аватара пользователя

Мишеля

ассистент
ассистент
Сообщения: 3614
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 147 раз

Свод правил русского правописания 1956 года

Сообщение 20 авг 2018 07:04

:jgf писал(а):
19 авг 2018 08:17
иняз пишут без твёрдого знака , но произносят инъяз.
На самом деле должно быть ин. яз.
Во всяком случае, у нас в школе именно так и было — рус. яз, франц. яз — и в дневниках, и в расписаниях.
No kangaroos in Austria!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 54076
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 1278 раз

Сообщение 20 авг 2018 10:24

Мишеля, то так, но название вуза иняз — это беда
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

Мишеля

ассистент
ассистент
Сообщения: 3614
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 147 раз

Свод правил русского правописания 1956 года

Сообщение 20 авг 2018 13:37

:jgf, да и ВУЗ — это тоже аббревиатура. Но народ уже давно подзабыл об этом...
No kangaroos in Austria!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 54076
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 1278 раз

Сообщение 20 авг 2018 17:17

Мишеля, ну по-старому вуз писался строчными, а не прописными — ибо аббревиатура сохраняет начертание полного текста: высшее учебное заведение — не имя собственное или наименование. Хотя НИИ почему-то пишется прописными, что как бы противоречит правилу, приведённому ниже по тексту. А почему — так, я — не знаю…
Аббревиатура, читаемая по звукам, пишется:
а) одними прописными буквами, если она образована от собственного имени, например: ООН (Организация Объединенных Наций), РИА (Российское информационное агентство), МАГАТЭ́ (Международное агентство по атомной энергии), ИТАР-ТАСС (Информационное телеграфное агентство России — Телеграфное агентство суверенных стран) или представляет собой перевод НАСА (NASA — National Aeronautics and Space Administration — Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства, США);
б) одними строчными буквами, если она образована от нарицательного наименования, например: вуз (высшее учебное заведение), спид (синдром приобретенного иммунодефицита).
:-? :-? :-?
:jgf писал(а):
20 авг 2018 17:17
А почему — так, я — не знаю…
…но рискну предположить: склоняемые аббревиатуры типа вуза, вузов, в отличие от несклоняемого НИИ как раз и отличаются на письме написанием, чтобы разрешить или запретить склонение.

впрочем, дело это настолько тёмное, что не знаю, специалистом какого уровня нужно быть чтобы всю ту чешую и помнить и к месту употреблять

Аватара пользователя

Мишеля

ассистент
ассистент
Сообщения: 3614
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 147 раз

Свод правил русского правописания 1956 года

Сообщение 20 авг 2018 21:08

:jgf писал(а):
20 авг 2018 17:17
спид (синдром приобретенного иммунодефицита).
Первый раз слышу читаю, чтобы СПИД писался строчными буквами.
Нет, видеть это приходилось, и не однажды. Но всякий раз списывал на пробелы в компетенции автора или верстальщика.
No kangaroos in Austria!

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 54076
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 1278 раз

Сообщение 20 авг 2018 23:30

Мишеля, ошибка, даже часто повторяемая, между прочим, нормой не становится. На эту тему можно говорить бесконечно, но проще и знать правила, и уметь их применять на практике. Вот это — благо
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Ответить