Символ мужественности — яйца или член?

[Гром Ударов]

Вт Ноя 25, 2003

живучая какая тема оказалась...

[Смагюша]

Ни то, ни се. Символ мужественности--прежде всего порядочность.

[Магистр]

Есть такое психоаналитическое направление - символ-драма. Там все человеческие символы описаны. И яйца там нигде не упоминаются. Также, как и в любой психоаналитической концепции (Уж кто кто, а всякие Фрейды, Юнги, Адлеры любили поболать о половых органах). Однозначно и безповоротно - сам член (фаллический прототип). Или, в крайнем случае, образ члена с яйцами, но никак не яйца отдельно. Яйца отдельно - это к кулинарам.

[ЗабоДай]

хотя я и проголосовал яйца, но думаю мозг.

[Hикитич]

Сильные руки

[Бойцовый кот]

Однозначно и безповоротно - сам член (фаллический прототип). Или, в крайнем случае, образ члена с яйцами, но никак не яйца отдельно.

Ты вопрос понимаешь упрощенно. Как будто спрашивают: вот здесь лежит отрезанный член, а там - отрезанные яйца. Что из них является символом мужественности (маскулинности)?
На самом деле член и яйца являются двуединым целым одного полового аппарата. Но разные части этого аппарата у разных людей могут быть развиты не одинаково. Поэтому поставим вопрос так: пусть у некоторого количества мужчин соотношение развития яиц и члена варьируются в широких пределах - от малоразвитых яиц и здоровенного члена до крупных развитых яиц и члена скромных размеров. Какая из этих крайностей соотносится с большей мужественностью (маскулинностью)?
Как ты на это ответишь?

[Dude2006]

Фаллический символ! Этож не спроста. Так что член.
Хотя может даже все вместе.

[Patsan_OXYETb]

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

символ - большие, свисающие или вываливающиеся из трусняка яица. чем громче они стучат по заднице,во время траха, тем круче мужик

[Магистр]

Однозначно и безповоротно - сам член (фаллический прототип). Или, в крайнем случае, образ члена с яйцами, но никак не яйца отдельно.

Ты вопрос понимаешь упрощенно. Как будто спрашивают: вот здесь лежит отрезанный член, а там - отрезанные яйца. Что из них является символом мужественности (маскулинности)?
На самом деле член и яйца являются двуединым целым одного полового аппарата. Но разные части этого аппарата у разных людей могут быть развиты не одинаково. Поэтому поставим вопрос так: пусть у некоторого количества мужчин соотношение развития яиц и члена варьируются в широких пределах - от малоразвитых яиц и здоровенного члена до крупных развитых яиц и члена скромных размеров. Какая из этих крайностей соотносится с большей мужественностью (маскулинностью)?
Как ты на это ответишь?

Все равно, только член. Я бы сказал, что в широком смысле символом мужественности является "удлиненный предмет", коих хватает в нашем мужском существовании (сигареты, машины, инструменты, удочки и еще "длинный" ряд). А член (без уделения внимания яйцам) - это прототип всего этого, символ нашей мужской силы. А есть ли там снизу йайца или нет - мне кажется, символически не имеет значения. Повторюсь, это совсем не значит, что яйца не важны. Просто нет у них такой символичности.

[Бойцовый кот]

Просто нет у них такой символичности.

Символичность - понятие субъективное. Есть в природе член, есть яйца, но нет такого объективного понятия, как "символичность", следовательно, символичность существует только в нашем сознании. Тем не менее, субъективное понятие символа маскулинности должно опираться на научные познания. Что такое половой член? Это средство выведения мочи, средство стимуляции и средство доставки спермы. Что такое яйца? Это железы внешней и внутренней секреции, которые вырабатывают мужские половые гормоны, влияющие на облик и поведение человека, и собственно сперматозоиды, для доставки которых и служит половой член. Я, как материалист, считаю, что "бытие определяет сознание", т.е. субъективное понятие символа маскулинности определяется объективной первичностью яиц по отношению к члену. Т.е. символ маскулинности - яйца.
Конечно, если ты идеалист, то ничто не заставит тебя изменить убеждение, что "длинный уд" - символ того, сам знаешь чего.

PS: я здесь специально говорил "маскулинность", т.к. мужественность - понятие нравственное, и рамками "член-яйца" не описывается.

[Магистр]

С точки зрения заоблачной философии - да, согласен, "яйца первичны". А символизм - это абсолютно объективное течение в психологии, психотерапии. Архетипы, символы и мотивы вот уже на протяжении ста лет собираются, анализируются и изучаются. И яйцами здесь никто не занимается, видимо не несут они такой смысловой нагрузке как сам член (с яйцами как дополнением). Логично - что мужчина - это "основание яиц", значит мужчина - символ мужественности? Зачем так глубоко копать.

[Aleks73]

И то и другое.

[Бойцовый кот]

Зачем так глубоко копать.

Согласен. Мне самому больше по душе юмористическая сторона вопроса, чем ковыряние в философских основах.

[pegas60]

Не вдаваясь в философию,а отвечая на конкретно заданный вопрос,считаю только член(причём ,только стоЯщий)

[Магистр]

Мужчина без яиц в какой-то степени еще мужчина, а мужчина без члена.... не знаю....

[Бойцовый кот]

Магистр, если так, то сначала надо определить, что такое мужчина. Еще меня в рамках этого определения интересует: гомосексуалисты - это мужчины?

[Магистр]

Безусловно мужчины, хотя надо оставить право на самоопределение каждому человеку. Есть такие гомосексуалисты, которые больше на мужчин похожи, чем гетеро. Но тут опять надо выяснять, что для нас входит в это широкое и величественное понятие "Мужчина. =)

[Бойцовый кот]

Чтобы разобраться, что же такое мужчина, лучше идти от общего к частному.
Известно, что человечество как вид делится на два пола - мужской и женский. Цель такого разделения - устойчивое продолжение вида. А мужчина - это человеческая особь мужского пола.
Для выполнения своей половой функции мужчина обладает:
1) Особыми органами, создающими мужские половые клетки и питательную среду для поддержания этих клеток в жизнестойком состоянии и выноса их в женское влагалище.
2) Копулятивным органом, необходимым для стимуляции как самого мужчины, так и женщины и доставки семенной жидкости во влагалище.
3) Общей управляющей системой, которая побуждает мужчину к регулярному спариванию с женщиной. Эта же управляющая система побуждает мужчину заботиться о потомстве и матери своих детей, а так же о воспитании подрастающего поколения.
А теперь о гомосексуалистах. Первый пункт к ним подходит, у них есть яйца и прочие железы. Но не выполняется второй пункт - копулятивный орган у них хоть и имеется, но не используется по природному назначению. И наконец третий пункт. Не могут гомосексуалисты спариваться с женщинами потому, что их управляющая система не побуждает к этому. А социум противится доверять гомосексуалам воспитание подрастающего поколения.
Следовательно, с биологической и социальной точки зрения гомосексуалист - не мужчина.

[yonaga]

Человек ли женщина? Если допустить, что женщина - человек, то молодая женщина, соответственно - молодой человек. Но молодой человек означает парень, следовательно женщина - не человек!;-)

[Бойцовый кот]

yonaga, интересный софизм. Еще один пример софизма (это уже антика): "Что ты не терял, то имеешь. Рога ты не терял. Значит, у тебя рога".
Или с путаницей понятий как у тебя: "Вор не желает приобрести ничего дурного. Приобретение хорошего есть дело хорошее. Следовательно, вор желает хорошего".

[Магистр]

Следовательно, с биологической и социальной точки зрения гомосексуалист - не мужчина.

Если следовать твоей логике - гомосексуалист ЧАСТИЧНО не мужчина.

[Бойцовый кот]

Если следовать твоей логике - гомосексуалист ЧАСТИЧНО не мужчина.

Интересно, как этого "частично не мужчину" заставить выполнить свое половое предназначение? Разозлится, оскорбится, т.к. органически не может. А поскольку свою половую функцию выполнить не может, значит он совсем не мужчина (см. пункт 3).
А отсюда следует, что у самого гомосексуалиста нет символа мужественности.

[Магистр]

Если следовать твоей логике - гомосексуалист ЧАСТИЧНО не мужчина.

Интересно, как этого "частично не мужчину" заставить выполнить свое половое предназначение? Разозлится, оскорбится, т.к. органически не может. А поскольку свою половую функцию выполнить не может, значит он совсем не мужчина (см. пункт 3).
А отсюда следует, что у самого гомосексуалиста нет символа мужественности.

Если не может выполнить свою биологическую функцию - это значит, что он не самец, то есть биологически не мужчина. Это для аквариумных рыбок и для стада баранов верно. Неужели в Хомо Сапиенс Сапиенс мы ничего нового не вкладываем? А как же социальный пол? Психологический? Никаких исследований на эту тему не проводится, насколько геи социально и психологически бывают мужественны. А общепринятые стереотипы не являются источником истины.

[karegey]

только член, причём только стоЯщий

Вот и вся разгадка вашего псевдофилософского спора, уважаемые Магистр и Бойцовый кот.

А тема гетеро- или гомосексуализма мужчины вообще вне этой плоскости.

[Бойцовый кот]

А как же социальный пол?

Обрати внимание! Социум не допускает гомосексуальные семьи к воспитанию детей. Это потому, что двуполое общество считает гомосексуалистов чужими, не мужчинами и женщинами. Слава богу, что их признают людьми.

[Магистр]

При чем тут гомо-семьи? Таких "семейных" геев в России немного, больше половины геев скрывают свою ориентацию, для социума оставаясь мужчинамию

Добавлено спустя 53 секунды:

Но для этого надо уже новую темку создавать, видимо.

[Бойцовый кот]

Но для этого надо уже новую темку создавать, видимо.

Тему создать можно, только будет она не ко времени. Семейные геи могут не скрываться в старых успокоившихся этносах, переживающих свою золотую осень. Например, голландцы - у них первых в Европе совершилась буржуазная революция.
А русские - этнос молодой, поэтому проблемы гомосексуалистов у них рассматриваются как разврат. И новая тема будет лишь для ограниченного круга участников и ничего не даст.

[rat_death]

Яйца. Там заключается наше все. Именно поэтому они есть самая незащищенная часть нас. Именно поэтому мы их так бережем.