Кто что сейчас читает или читал не так давно?

Не только об одном онанизме же читать всю жизнь ;-)

Модератор: 0льгерт Палтус

Аватара пользователя

Libertin

«натурал»
«натурал»
Сообщения: 2256
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 108 раз

Кто что сейчас читает или читал не так давно?

Сообщение 21 дек 2017 13:00

kidzhebeli писал(а):Источник цитаты в Вильне издавалось море русских книг

Русских или белорусских? И о каком периоде речь? Я выше привёл данные перепесей, согласно которым русских в городе было мало. Белорусов тоже было мало, но они жили в деревнях вокруг города. И даже если издавались книги на русском языке, город был частью Российской империи. В Душанбе тоже издавались книги на русском языке, а в Москве — на французском, это не значит, что Душанбе — русский город, а Москва — французский.

kidzhebeli писал(а):Источник цитаты Мицкевич - этнический белорус (литвин).

Это не имеет значения. Он — польский писатель. Я плохо знаю его биографию, но подозреваю, что его культура была польская, а не белорусская, и родной язык — польский. Фамилия Мицкевич — тоже польская, на это указывает -ке-. Для белорусов и украинцев характерно -ко-. Например, Янукович — укр., Янукевич — пол., Маркович — укр., Маркевич — пол. и т. д. Мицек — польское имя и польская фамилия. -Ек- тоже указывает на польскость, для украинцев, белорусов и русских характерно -ок-. Например, укр. Городок, городоцькый, пол. Грудек, грудецки и т. д.

Аватара пользователя

velofan

доцент
доцент
Сообщения: 6643
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 140 раз

Кто что сейчас читает или читал не так давно?

Сообщение 23 дек 2017 11:47

Libertin писал(а):....Основное население составляли поляки и евреи. Вильнюс, кстати, имеет огромное значение для поляков и евреев. .... А в окружающих деревнях жили белорусы. По данным переписи 1897 года, евреи составляли 40%, поляки — почти 31%, русские — чуть более 20%. .......

Этт город основан славянами, о чем свидетельствует название. Поэтому правильно см. перепись 13-14 в. (шучу). Даже став столицей Литовского княжества, этот горд остался русским, т.к. литовцы жили в основном в деревнях. Поляки - это вторичное население уже после 17 в., а евреи и подавно (впрочем, как пришли так и ушли)

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3025
Откуда: Rutheniae caput
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 38 раз

Кто что сейчас читает или читал не так давно?

Сообщение 24 дек 2017 08:52

Libertin писал(а):Русских или белорусских? И о каком периоде речь?

В Средние Века - западнорусских ("руська мова", "проста мова"), а в XIX в. и первой половине XX в. - белорусских.

Я выше привёл данные перепесей, согласно которым русских в городе было мало

До Люблинской унии было много (имею в виду, конечно, литвинов-белорусов, а не московитов), как об этом свидетельствуют Жильбер де Ланнуа ("в упомянутом городе живут немцы, литовцы, pycскиe и огромное количество евреев" - это, правда, о Троках, но то же было и в Вильне), Герберштейн ("храмов Русских там гораздо больше, чем Римского исповедания") и др., а после соотношение стало склоняться в пользу поляков и польского языка.

Это не имеет значения. Он — польский писатель.

Думаю, для понимания его творчества это имеет значение. Я бы определил его как польскоязычного литовского литератора. Кстати, классики белорусской литературы Якуб Колас (настоящая фамилия тоже Мицкевич!) и Янка Купала (Луцевич) тоже начинали как польскоязычные литераторы.

Фамилия Мицкевич — тоже польская, на это указывает -ке-. Для белорусов и украинцев характерно -ко-.

А как же Шушкевич, Борткевич, Статкевич!?. :)

Мицек — польское имя и польская фамилия

У поляков, насколько я знаю, Miszek (Мишек).

velofan писал(а):Этт город основан славянами, о чем свидетельствует название

Это неправда, которую опровергает славянин же Ян Длугош! И название имеет балтское происхождение (от vilnis "волна")! :!:

:arrow:

Ян Длугош писал(а):Первоначально называясь литалами, по прошествии времени от других народов получили они название литванов — путем прибавления «в» и замены «л» на «н». Будучи изгнаны из Италии междоусобными войнами и смутами, они заняли обширные пустоши между Польшей, Русью, Ливонией и Пруссией — области, в течение большей части года скованные зимней стужей.

Там они основали сначала город Вильно, который и до сего дня является столицей племени, назвав его по имени князя Вилия, под водительством которого они покинули Италию и вступили в эти земли, а рекам, протекающим около города, Вилии и Вильне, дали названия по имени того же князя.


Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Ardet nec consumitur...

Bocca basciata non perde ventura, anzi rinnuova come fa la luna...

Срака — багатофункційна частина тіла. Крім основного призначення, нею думають, нею ж відчувають, через неї приймають рішення і виконують більшість робіт, на неї шукають пригод, a коли знаходять, в ній же і сидять...

Аватара пользователя

velofan

доцент
доцент
Сообщения: 6643
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 140 раз

Кто что сейчас читает или читал не так давно?

Сообщение 24 дек 2017 21:02

kidzhebeli, нащет "волны" confused и ... изгнания литов из Италии frantics - абсолютный сивокобыльный бред. Этот аффтор просто упился пшекской горилкой :P .
Балты никогда в Италии и близко не были, т.к. всегда жили на Русской равнине вперемешку со славянами и финно-уграми.
А на речушке с однименным названием не бывает волн, т.к. она мелкая - это те не Днепр и даже не Нева :) . А название имеет явные славянские корни.
И ваще, балты не строили города минимум до 12 в. А на месте Вильно найдены археологические артефакты поздней античности. Тогда это могли быть только славяне.

Аватара пользователя

kidzhebeli

ассистент
ассистент
Сообщения: 3025
Откуда: Rutheniae caput
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 38 раз

Кто что сейчас читает или читал не так давно?

Сообщение 26 дек 2017 05:52

velofan, я согласен, что балты и рядом с Италией не проходили. Просто тогда было модно разным народам приписывать античное происхождение. Важно не это, а то, что Длугош твердо знает, что Вильна основана балтами, хотя ему как славянину, конечно, было бы лестно приписать ей славянские истоки.

velofan писал(а):на речушке с однименным названием не бывает волн, т.к. она мелкая

Но на р. Вильня и особенно на Вилии (Нярисе) бывают довольно высокие паводки.

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

Кстати, по другой версии, название происходит от vėlė "души умерших" или однокоренного velnias "черт".

название имеет явные славянские корни

От "вилы", что ли?! И связь с "велия" (т.е. "большая") столь же сомнительна. Скорее наоборот, несколько речушек Велья в России имеют балтскую этимологию.

балты не строили города минимум до 12 в.

Дык, Вильна и считается основанной в XIII в. Впрочем, есть версия, по которой Вильну будто бы основали норманны веке где-то в IX-X.

на месте Вильно найдены археологические артефакты поздней античности

Не знаю как насчет античности, но балтских языческих капищ в Вильне раскопано много.

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
Ardet nec consumitur...

Bocca basciata non perde ventura, anzi rinnuova come fa la luna...

Срака — багатофункційна частина тіла. Крім основного призначення, нею думають, нею ж відчувають, через неї приймають рішення і виконують більшість робіт, на неї шукають пригод, a коли знаходять, в ній же і сидять...


Вернуться в «Литература»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей