Прибалтика, как она есть

Обсуждаем страны, в которых жили-были, куда планируем поехать на время или навсегда. Наследие ПиЭ. Категорически не приветствуется проявление элементов национальной нетерпимости!

Модераторы: PodneBesnay, 0льгерт Палтус, kamill

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5111
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 293 раза
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 12 окт 2016 01:19

:jgf писал(а):Источник цитаты airBNB тебе в помощь


Спасибо, неплохой портал. Однако, в своих путешествиях предпочитаю исключительно отели :) На букине у меня скидки )))

Аватара пользователя

PodneBesnay

ангел
Сообщения: 15839
Откуда: universe
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 168 раз

Прибалтика, как она есть

Сообщение 14 окт 2016 10:55

Бойцовый кот писал(а):Источник цитаты На кладбище тоже стабильно и чисто

Очень актуальная информация для живых
Every one why does not believe in miracles, is not a realist...

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 52403
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 927 раз
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 14 окт 2016 15:29

Там более песчаная почва. Она способствует чистоте
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

PodneBesnay

ангел
Сообщения: 15839
Откуда: universe
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 168 раз

Прибалтика, как она есть

Сообщение 14 окт 2016 20:29

:jgf писал(а):Источник цитаты рождество в таллине меня не впечатлило. оно какое-то нудное

Для меня Таллин весь нудный или занудный
Every one why does not believe in miracles, is not a realist...

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 52403
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 927 раз
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 15 окт 2016 20:25

PodneBesnay, я бы немного уточнил: сонный град Таллин. Да и бог с ним. Я всё никак не выберусь в Пярну. Хотя не очень понимаю для чего мне туда теперь. Ехать надо было вовремя, когда было с кем
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5111
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 293 раза
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 15 окт 2016 20:28

:jgf, PodneBesnay, вы просто ничего не смыслите в средневековье ;)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. Получить доступ >>

Аватара пользователя

PodneBesnay

ангел
Сообщения: 15839
Откуда: universe
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 168 раз

Прибалтика, как она есть

Сообщение 16 окт 2016 01:09

:jgf писал(а):Источник цитаты когда было с кем

но тебя то у самого себя никто не отберет
xxxrex, нет, конечно, но красиво)
Every one why does not believe in miracles, is not a realist...

Аватара пользователя

Nadiushechka

ассистент
ассистент
Сообщения: 3939
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 239 раз

Прибалтика, как она есть

Сообщение 16 окт 2016 09:18

Чем хороша прибалтика?
Для меня тем, что удобно летать самолетом в Европу и Штаты, так как у них часто хорошие скидки на билеты.

Чем плоха Прибалтика?
Жутко холодное море летом. Ребята уговорили поехать в Юрмалу вместо Ялты и я сожалела,что согласилась.
Чтобы окунуться не помогал даже местный фирменный метод двух стаканов

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5111
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 293 раза
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 16 окт 2016 09:38

Nadiushechka,

Если выбирать, где Балтика теплее - приезжайте к нам. Гостинничный сервис совершенно европейский, Берлин, Варшава, Амстер - под боком, на 300 км южнее Юрмалы. В этом году в августе вода в море была +22. Гостям всегда рады. Не пожалеете. )))
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. Получить доступ >>

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 52403
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 927 раз
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 05 дек 2016 22:24

image.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. Получить доступ >>
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 52403
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 927 раз
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 24 дек 2016 14:20

Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей
В эфире одной из радиостанций, куда меня пригласили рассказать о новой книге про советскую Латвию, столкнулся с резкой реакцией латышских радиослушателей. «Нельзя романтизировать то время: вредно для подрастающего поколения» — таков был главный посыл звонивших. Почему же часть нашего общества боится слова хорошего о послевоенном прошлом? Неужели все было так ужасно?

Один из звонивших вырос в советской Латвии, объяснил, что ему обидно за женщин той поры, у которых был… большой размер обуви. «Должны были покупать мужскую, женской 42–го размера и больше в продаже не было». Вспомнил он дефицит продуктов, очереди. И неожиданно — советскую милицию, которая помутузила его на улице за то, что громко разговаривал.

«Когда разрушили Берлинскую стену и восточные немцы попали в Западную Германию, все увидели, что граница технической отсталости прошла именно по этой стене — между советским блоком и всем остальным. Если бы открыли железный занавес, пол–Союза уехало бы. Почему вы не пишете об этом?» — строго спросил еще один господин…

Далее — под спойлером
nah_disagree

Музей советского быта? Никогда!

Но, возможно, несколько звонивших не представляют значительную часть латышского общества? Может, это мнение одиночек?

Рад бы ошибаться, да не выходит. Вспоминаю, какой была реакция латышских СМИ, когда появилась идея создать музей советского быта. Шаусмас, вредительство!

Или вот пример из недавнего опыта. Латышский кинорежиссер, работавший в свое время с такими советскими грандами, как Григорий ЧУХРАЙ и Сергей ГЕРАСИМОВ, услышав мою просьбу о том, не хотел бы он рассказать о прошлом, о работе с мэтрами, испуганно замахал руками: «Да вы что! Это сейчас в Латвии не модно!»

Человеку, которому под 80, казалось бы, пора перестать думать об изменчивой моде. Но и он туда же…

Работая над книгой «Рига нашей молодости: 1945–1991», столкнулся с тем, что даже бармены и официанты, обслуживавшие в лучших ресторанах Союза и занимавшие когда–то первые места на всесоюзных конкурсах, проглатывали язык, заслышав слово «советское время». «Что было — то прошло», — отрезали коротко.

Обида за репрессии?

Можно понять негативное отношение к советскому времени тех, кто пострадал, был репрессирован, выслан в Сибирь. Но к таким людям и их потомкам я и не обращался, когда готовил книгу мемуаров о послевоенной Риге — «Риге нашей молодости».

Кстати, один из немногих литераторов, пострадавших уже во времена «развитого строительства социализма», — поэт и переводчик Кнутс СКУЕНИЕКС. В 1962–м за антисоветскую деятельность его выслали из республики, семь лет отсидел в мордовском лагере. Но он–то как раз и не шельмует прошлое почем свет стоит и во власть не лезет. Хотя мог бы…

Еще более интересная тема — художники, «наше все» в советской Латвии. Эдгарс ИЛТНЕРС, Джемма СКУЛМЕ, Индулис ЗАРИНЬШ… Бывший завкафедрой профильного отделения Академии художеств, услышав по радио рассказ о том, как его коллегу давили в советское время, снимали его картины с выставок, долго не мог прийти в себя. «Сказки для дураков, — объяснил он мне. — Знаете, кто это такой? Муж Джеммы Скулме. Как могли его картины не допускать до выставок?»

(Для тех, кто не в курсе: в советское время товарищ Джемма Скулме возглавляла Союз художников, водила по экспозициям первых секретарей ЦК КПЛ, а впоследствии стала одним из певцов Атмоды.)

По словам ветерана цеха, по количеству художников на душу населения Рига была вторым городом в мире. Маститые «макслиниеки» прославлявшие латышских красных стрелков и «прекрасное социалистическое сегодня», получали щедрые заказы и гонорары из Москвы.

За 30 лет на моей памяти с выставок снимали всего две работы, — вспоминал художник, кстати, русский по национальности. — Мою, на которой был фронтовик–инвалид; кто–то из партийных секретарей по идеологии, увидев ее перед открытием, сурово приказал: «Убрать! Непатриотично!» И картину молодого художника, на которой человек идет через недостроенный мост. Мол, аллегория: дальше обрыв, путь в никуда…


А диссидентом, по словам собеседника, в советской Латвии был один–единственный художник — Янис ПАУЛЮК:
Он в подпитии подходил к памятнику Ленину, снимал туфлю и грозился ею в адрес вождя мирового пролетариата: "У–у–у, сифилитик!" Из КГБ звонили в академию и просили: «Сделайте что–нибудь с Паулюком». А что там могли сделать: он пил, и все ему было до фени…


Кстати, сегодня работы Паулюка ценятся в разы выше остальных собратьев по мольберту, работавших в советское время.

Чем опасен быт

Так чем же так взволновала апологетов сегодняшней Латвии книга мемуаров о советском времени, чем опасен простой музей быта?

Вспомним, что у нас тогда было в быту. Электрокофемолки и электромясорубки завода «Страуме», телефонные аппараты ВЭФа, посуда Рижского фарфорового завода, стиральные машины РЭЗа, мебель от наших комбинатов… Где все это сейчас? Где предприятия, выпускавшие продукцию?

Конечно, такой музей вреден и опасен для нынешней молодежи! Не дай Бог увидит, какой же была на самом деле Латвия, о которой молодые люди знают по музеям оккупации и современным учебникам. А если кто–то захочет пойти еще дальше и создать не только музей советского быта, но и народного хозяйства советской Латвии? И тогда — о, ужас! — школьники могут узнать, что в Риге выпускали пять электропоездов в месяц, по одному трамвайному вагону в день, микроавтобусы, на которых ездил весь Союз, — знаменитые "рафики"… А если еще рассказать о передовых колхозах–миллионерах — "Адажи", "Лачплесис", "Накотне", "Падомью Латвия", рыболовецких хозяйствах "Узвара", "9 Мая", "Бривайс вилнис", имевших десятки траулеров, бороздивших ближние и дальние моря, и о том, что в эти колхозы мечтали устроиться многие. Там было престижно жить и работать: собственные квартиры, школы, детсады, хорошие зарплаты…

Бдительные кунги спросят: а где были продукты этих лучших хозяйств — колбасы, рыба? Тогда же был дефицит, очереди. Но разве кто с этим спорит? Только давайте рассказывать о прошлом честно, а не с одной стороны, как это пытаются делать в современной Латвии.

По гамбургскому счету

Когда–то в Германии поединки борцов были заказными — проигрывал тот, кому велел антрепренер. И лишь раз в году в Гамбурге устраивали честные схватки. Отсюда и пошло выражение — по гамбургскому счету. Когда звонившие бдительные радиослушатели говорили мне о минусах советского времени, я вспомнил о гамбургском счете и решил им ответить, раз уж на то пошло.

— Но разве тогда людей выбрасывали на улицу из квартир за то, что нечем было платить? Разве они умирали из–за того, что не было денег на лечение или операцию? Разве народ валил отсюда сотнями тысяч в Англию и Ирландию? — спрашивал я.

Если бы история современной Латвии на самом деле была бы историей успеха, то тем, кто сегодня у власти, нечего было бы бояться советского прошлого. А писателям, художникам, барменам, кинорежиссерам, преподавателям вузов, бывшим передовикам колхозов и прочим просто стыдно признаться, что жили они безбедно и благополучно — славили то время и ничего менять не собирались. Но подули другие ветра — и пришлось меняться. Хотя кто знает, как оно еще повернется. И под немцами были, и под поляками, шведами, русскими, Советами… Не угадаешь в этой жизни, на кого ставить… 17 декабря 2015. "Латвийские вести" №50
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5111
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 293 раза
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 24 дек 2016 15:52

:jgf,

Разгадка этой головоломки лежит на поверхности.

Дела в Латвии сейчас обстоят не лучшим образом. И, как правило, плачевное положение в экономике нынешнее руководство страной объясняет советским наследием, отбросившее страну, по их словам, на несколько десятилетий назад. Так это или нет - не берусь судить. Однако, прекрасно помню магазины Юрмалы и Риги в середине 80-х, когда я учился в Риге. Всего было навалом. Еды - в изобилии, шмоток - тоже. Рига - цветёт. Юрмала полна приезжих. Уровень криминала стремится к нулю. Медицина - на подъёме. Это в восьмидесятых.

Сейчас Рига также хороша, может быть даже ещё красивее. Однако, бедность окраин - бросается в глаза.

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 52403
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 927 раз
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 24 дек 2016 15:56

xxxrex, я бы сказал: нищета, отсутствие работы.

Стоит ли удивляться, что все крупные предприятия риги пошли под бульдозер. Я не знаю, что осталось из того, что было на слуху более 25 лет назад
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5111
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 293 раза
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 24 дек 2016 17:10

:jgf,

Не стану ничего говорить. Я вижу Латвию как турист и восхищаюсь шармом Риги.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. Получить доступ >>

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 52403
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 927 раз
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 24 дек 2016 20:56

Политика и туризм нераздельны

Сейчас более чем охотно отвечают по-русски. Даже в Эстонии в магазинах приятно удивляют вывески по-русски
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5111
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 293 раза
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 24 дек 2016 21:25

:jgf писал(а):Источник цитаты Даже в Эстонии в магазинах приятно удивляют вывески по-русски


Особенно в LIDO, где вообще всё написано на двух языках: эстонском и русском.

Аватара пользователя

velofan

доцент
доцент
Сообщения: 6663
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 143 раза

Прибалтика, как она есть

Сообщение 24 дек 2016 22:56

xxxrex писал(а): ....Дела в Латвии сейчас обстоят не лучшим образом. И, как правило, плачевное положение в экономике нынешнее руководство страной объясняет советским наследием, отбросившее страну, по их словам, на несколько десятилетий назад.....


До перехода к России вся Курляндия была отсталой аграрной окраиной и не о какой промышленности слыхом не слыхивала. Промышленность там появилась только при России и особенно в конце 19 в. благодаря выходу к морю. А ее расцвет как раз приходится на совок. Такова была "ленинская нац. политика" - развивать все окраины какие можно (не можно оказалось только Туркестан, да и там в крупных городах трудились русские) в ущерб и в противовес России. При позднем совке Прибалтика вообще была парадной витриной СССР, в нее вбухивали все лучшее и позволяли многое, что не позволяли РСФСР. А как совка не стало - Прибалтика стремительно вернулась в 18 век. И продолжает погружаться ишо дальше туда, откуда ее вытащила Россия. Так им и надо ублюдкам. Пусть вымирают.

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5111
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 293 раза
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 25 дек 2016 00:14

velofan писал(а):Источник цитаты как совка не стало - Прибалтика стремительно вернулась в 18 век. И продолжает погружаться ишо дальше туда, откуда ее вытащила Россия.


Ну, нет. Это не так. Если взять Эстонию, с её средней зарплатой рабочего класса в 1000 Евро сильной медициной, передовыми IT технологиями, хорошим сельским хозяйством, то эта страна лишь немного отстаёт от Финляндии по уровню жизни.

Чуть хуже идут дела в Литве.

Латвия, конечно, сейчас испытывает трудности. Но, с другой стороны, у кого нет этих самых трудностей?

Аватара пользователя

velofan

доцент
доцент
Сообщения: 6663
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 143 раза

Прибалтика, как она есть

Сообщение 25 дек 2016 22:36

xxxrex, с какого шиша в Эстонии технологии. рабочий класс и сельское хозяйство? Какая экономика может быть при 1 или 1.5 млн. населения? Они жили только экспортом в Россию и транзитом из России. И дотировались гейросовком. Это не мешало им гадить России. И наконец ее терпение кончается. Лавочка закрывается и с нашей. и с гейросовковой сторон. И кому нужны теперь ихние микроэкономики?

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5111
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 293 раза
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 25 дек 2016 23:44

velofan, Конечно, тебе из далека виднее ;)

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 52403
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 927 раз
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 26 дек 2016 00:52

Эстония — самодостаточна. При этом уровень цен там несколько выше, чем в Латвии. А в остальном вся её малочисленность, близость к Финляндии и России — несомненный плюс.

Не нужно также забывать её уровень информатизации.
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 8731
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 238 раз

Прибалтика, как она есть

Сообщение 26 дек 2016 03:06

ой, да ладно вам хоронить "трёх сестёр", они ещё поживут. у всех теперь свои проблемы, но критических как на Украине нет.
по любому ближайшие годы у всех бедных стран эти проблемы будут только усугубляться из-за сокращения помощи извне. каждый будет рассчитывать только на себя и это трудно, особенно тем кого содержали. я последний раз был в Риге вначале 90х, там уже вовсю была разруха и растерянность замешанная на больших надеждах, но увы, они не оправдались, никому в Европе оказалось не нужно брать их на полное содержание а теперь и подавно. очень неприятное впечатление от Риги осталось - город грязный много мусора, полно пьяных хануриков валяется , в магазинах пусто даже продуктовых, народ какой-то поношенный. единственное где ещё поддерживалась чистота - это старый город, но обшарпанность уже была. в Вильнюсе тоже всё выглядело довольно запущено, но такой безнадёги как в Риге там ещё не было. зато Паланга как-то стремительно запустилась, обезлюдела, обнищала. куда - то исчез шарм европейскости. ведомственные пансионаты зазывали к себе постояльцев кругом баннеры, цены смешные, что было немыслимо при СССР. гонор литовский поубавился значительно и это очень бросалось в глаза. если раньше были нарекания на русских, что было бы ещё лучше если бы они убрались, то тогда обижались, опять же на русских, что их поматросили и бросили на выживание. надежды что русские уйдут и к ним хлынет европейский люд - не оправдались. это и сбило спесь.
ещё помню разруху в селах - разрушенные колхозные фермы, запущенные дороги, заросшие бурьянами поля. печально всё это выглядело.
но не пропали же, хоть и звёзд с неба не хватают. а в Таллине был всего 1 раз и то подростком, где-то во второй половине 80х там чувствовалась заграница во всём - понравилось. да ещё когда впервые был в прибалтийских республиках был приятно удивлён, что там практически не видел кавказцев и среднеазиатов, не видел их и в последствии. не знаю как сейчас, но тогда они как-то не приживались там.
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 52403
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 927 раз
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 26 дек 2016 07:54

Наверное, где чаще бываешь, то и лучше знаешь.

Хотя лично моё впечатление, после советских лет Прибалтика и обезлюдела и обеднела.

Одеваются «Чисто, но бедно». Особенно люди старшего возраста. Те, кто при советской власт был малолетним <цензура>, хотя, может быть, что-то и несут оттуда, но традиционно русский язык знают в Риге, а вот в Таллине — как повезёт. Я в основном общался не с таксистами, а с частниками. Все говорят по-русски. Но почти все жадные. Иногда нарочно путают адреса. Не знать город невозможно. Это не одноэтажный Лондон или Мельбурн.

А вообще, мне кажется, Прибалтике пришло осознание, что они сами себя наебали. При том положении, что у них было при Советах, оказаться снова зачуханной чухнёй: в одночасье весь их европейский лоск, казавшийся ещё уместным на фоне понаевахших из средней Азии, в сравнении с лощёными европейцами стал неуместным кривляньем. Да и жирок да 25 лет порастрясся. Поток грузов из России и через неё упал. Туристов тоже не стало. Во всяком случае, вся эта убогая хуторская самобытность Европе не нужна. А турист из России туда массово не поедет. Во-первых, визы: чтобы получить её нужно заплатить порядка 70€: сюда входят услуги визовых центров 25€, кроме визы за 35€. А во-вторых, там точно нет ничего такого, чего бы не было в Европе. А специально наблюдать рижские форштаты или средневековые ансамбли Трокая или Таллина — специально поедут или извращенцы типа меня или ближайшие их соседи. Дикость местных нравов вряд ли скомпенсируют даже отмена визового режима и некоторая дешевизна товаров по сравнению с Россией. Потому как всё это примерно становится всё более и более на одинаковом уровне.
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

boomstick

реальный пацан
реальный пацан
Сообщения: 8731
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 238 раз

Прибалтика, как она есть

Сообщение 26 дек 2016 10:53

:jgf, интересно кавказцев и азиатов там по прежнему редко увидишь или уже по другому?
говорят, — хороший чел… не знаю: со стороны — видней

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 52403
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 927 раз
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 26 дек 2016 15:53

boomstick, я знаю на маскачке цыгане держат наркопритоны.

Лично не видел. Врать не буду. Наверное, они везде есть
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

:jgf

профессор АО
профессор АО
Сообщения: 52403
Откуда: #1428 Elm Street
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 927 раз
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 28 дек 2016 03:18

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. Получить доступ >>
Дата регистрации АО в сети — 5/I-2003. Вот так незаметно пролетело 15 лет.
coffee Thank you for coöperation

Аватара пользователя

velofan

доцент
доцент
Сообщения: 6663
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 143 раза

Прибалтика, как она есть

Сообщение 31 дек 2016 15:59

xxxrex писал(а):velofan, Конечно, тебе из далека виднее ;)


Вот официальная статистика. После НЕЗАКОННОГО выхода из СССР они сперва были спонсированы гейросовком благодаря прибылям с открывшегося огромного постсовецкого рынка. А теперь наступает полная попа. Да, в Эстонии чуть меньше, но и сама она микроскопичнее и незначимее.
Автор: ВАЛЕНТИН КАТАСОНОВ
Первоисточник: Ссылки доступны только для зарегестрированных пользователей

.........С 1989 года начался процесс «эмансипации» прибалтийских республик от СССР. На экономике республик это сказалось крайне болезненно. В 1993 году показатели экономики в трёх новых независимых государствах Прибалтики были намного ниже, чем в 1991-м, тем более в 1989 году. Даю бесплатный совет фальсификаторам истории и экономики: для накручивания «ущерба» предлагаю взять за базу расчётов не 1991-й или 1993 год, а 2013-й или 2014 год. Исходя из нефальсифицированной статистики, объёмы ВВП в прибалтийских республиках снизились по сравнению с «советским максимумом» примерно в 2 раза. Ну и почему бы не приписать это снижение не тем, кто за четверть века превратили новые независимые государства в отсталую периферию мирового капитализма, а «советскому тоталитаризму»? Если послушать выступления прибалтийских политиков, то и по прошествии четверти века с того времени, когда они получили от Горбачёва фальшивую «вольную», они все экономические и социальные беды своей независимости списывают на «советское прошлое».

А если без шуток, то цена их интеграции в «мировую цивилизацию» считается очень просто: с начала 90-х по 2014 год она характеризуется такими цифрами: 35% экономического спада в Эстонии, 49% в Литве и 52% в Латвии.

А тем прибалтийским «экспертам», которые приноровились считать экономический ущерб через людские потери, напомню демографическую статистику «эпохи независимости». Население Эстонской СССР составляло 1565 тыс. человек, современной Эстонской Республики – 1313 тыс. (сокращение на 16,1%). Население Латвийской ССР составляло 2666 тыс. человек, современной Латвийской Республики – 1976 тыс. (сокращение на 26,9%). Население Литовской ССР составляло 3689 тыс. человек, современной Литовской Республики – 2898 тыс. (сокращение на 21,4%). Бегут? Вымирают?

В своих расчётах претензий по «советской оккупации» прибалтийские «эксперты» исходят из того, что потеря одного жителя Прибалтики должна быть оценена в 10 млн. долл. Интересно, осмелятся ли эти счетоводы выставить Западу счёт на сумму 1.733 млрд. долларов?

Аватара пользователя

xxxrex

доктор наук
доктор наук
Сообщения: 5111
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 293 раза
Инфо:

Прибалтика, как она есть

Сообщение 31 дек 2016 20:33

velofan,

Знаешь, даже читать не стал. Зачем? Я прекрасно вижу всё сам, и отлично сам же способен делать выводы. Нормальная там житуха, если есть хорошая работа. Впрочем, у нас тоже хорошо жить, если деньги есть ;) С наступающим!


Вернуться в «Страноведение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей